שיחת תבנית:מועמד להעברה לטיוטה
הוספת נושא― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בעקבות הדיון בנושא במזנון, שפעיל 11 יום, עולה הסכמה רחבה לנוהל המוצע שם, וליצירתה של תבנית ייעודית. מציע את העיצוב הבא:
אנו דנים כעת בשאלה האם יש להעביר ערך זה לטיוטה. המטרה העיקרית במהלך שבוע הדיון הוא שיפור הערך והבאתו למצב ראוי. אתם מוזמנים לשפר ולהרחיב את הערך על מנת להסיר את הספקות, וכן להשתתף בדיון בדף השיחה של הערך. | |
עריכה - שיחה |
דף המדיניות ויקיפדיה:העברה לטיוטה נכתב בהתאם לדיון. תומר - שיחה 09:04, 1 בינואר 2021 (IST)
- אני מציע שהשימוש בתבנית יהיה באמצעות הצבת {{לטיוטה}} כפי שהתבנית חשיבות הצבת התבנית היא באמצעות מילה אחת. לבלוב 🎧 • י"ז בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 10:06, 1 בינואר 2021 (IST)
- לתבנית החשיבות קוראים {{הבהרת חשיבות עם זמן}}, אבל כן הייתי מציע שניתן יהיה להציב {{ס:לטיוטה}} כמו שעושים עם {{ס:חשיבות}}. יאיר • שיחה 10:16, 1 בינואר 2021 (IST)
- בעד התבנית והצבע בורה בורה - שיחה 19:50, 1 בינואר 2021 (IST)
- תומך בהצעתו של יאיר. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 20:03, 1 בינואר 2021 (IST)
- זמן הצבת התבנית צריך להיות מוטבע בגוף התבנית כפי שהוא מוטבע בחשיבות עם זמן לבלוב 🎧 • י"ט בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 20:23, 2 בינואר 2021 (IST)
- הוא שם. ראה בפרמטר "הסבר". בורה בורה - שיחה 02:50, 3 בינואר 2021 (IST)
- בורה בורה (למה מחכים?) כדאי ליצור קטגוריה, והפניה ברשימת המעקב כפי שיש לדיוני חשיבות, שינוי שם וכו' לבלוב 🎧 • כ"א בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 15:00, 5 בינואר 2021 (IST)
- אארכב בהמשך היום. מי שיצר את התבנית כאן מוזמן ליצור אותה בצורה מסודרת במרחב המתאם. בורה בורה - שיחה 15:10, 5 בינואר 2021 (IST)
- בורה בורה (למה מחכים?) כדאי ליצור קטגוריה, והפניה ברשימת המעקב כפי שיש לדיוני חשיבות, שינוי שם וכו' לבלוב 🎧 • כ"א בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 15:00, 5 בינואר 2021 (IST)
- הוא שם. ראה בפרמטר "הסבר". בורה בורה - שיחה 02:50, 3 בינואר 2021 (IST)
- זמן הצבת התבנית צריך להיות מוטבע בגוף התבנית כפי שהוא מוטבע בחשיבות עם זמן לבלוב 🎧 • י"ט בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 20:23, 2 בינואר 2021 (IST)
- תומך בהצעתו של יאיר. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 20:03, 1 בינואר 2021 (IST)
- בעד התבנית והצבע בורה בורה - שיחה 19:50, 1 בינואר 2021 (IST)
- לתבנית החשיבות קוראים {{הבהרת חשיבות עם זמן}}, אבל כן הייתי מציע שניתן יהיה להציב {{ס:לטיוטה}} כמו שעושים עם {{ס:חשיבות}}. יאיר • שיחה 10:16, 1 בינואר 2021 (IST)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:35, 6 בינואר 2021 (IST)
- התבנית אושרה
- נא ליצור את התבנית בדף התבנית כולל מועמד להעברה לטיוטה
- לתעד בדיוק מה היא עושה
- ליצור הפניה לתבנית מ{{לטיוטה}}
- ליצור קטגוריה בה יופיעו כל הערכים בהם יש תבנית זו
- להוסיף את התבנית למערכת בדיקת הפרמטרים אם יש לה יותר מפרמטר אחד
- שכחתי משהו? בורה בורה - שיחה 02:44, 6 בינואר 2021 (IST)
- תומר איני בקי בהקמת תבנית, אנא הקם אותה לבלוב 🎧 • כ"ב בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 08:53, 6 בינואר 2021 (IST)
- בורה בורה, בוצע. נוצרו תבנית:מועמד להעברה לטיוטה, תבנית:לטיוטה, תבנית:הוצעה העברה לטיוטה ותבנית:הועבר לטיוטה לאחר דיון. כל הנהלים הרלוונטיים תועדו בתבניות השונות. ביקשתי הוספה להודעת המערכת כאן. תומר - שיחה 11:11, 6 בינואר 2021 (IST)
- כמו כן, נוצרו קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שמתקיים לגביהם דיון העברה לטיוטה וקטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שהועברו לטיוטה לאחר דיון. תומר - שיחה 11:13, 6 בינואר 2021 (IST)
- את קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שהועברו לטיוטה לאחר דיון כדאי לפרסם במקום כלשהו. אולי יהיו חברים וחברות המעוניינים ב"הצלה". בורה בורה - שיחה 11:18, 6 בינואר 2021 (IST)
- נכון, כל המטרה פה הרי היא שיפור הערכים, בגלל זה יצרתי אותה. היא כוללת אוטומטית את כל הערכים עם תבנית {{הועבר לטיוטה לאחר דיון}}. איפה אתה מציע לפרסם את זה? אולי אפשר גם לכלול במדיה ויקי:Recentchangestext באזור של "תחזוקה". תומר - שיחה 11:21, 6 בינואר 2021 (IST)
- תבנית:לטיוטה מספיק שיהיה הפניה לדעתי. יש שם קוד שגוי כנראה. לא התעמקתי. בדוק את כל שאר התבניות שיצרת. בורה בורה - שיחה 11:22, 6 בינואר 2021 (IST)
- תן לחברים תזכורת על המנגנון שהושלם ומה מחפשים היכן. אפשר להוסיף בדפי מסדר הניקיון גם כן. בורה בורה - שיחה 11:24, 6 בינואר 2021 (IST)
- איזה קוד שגוי? היא מבוססת על הקוד של תבנית:חשיבות. תומר - שיחה 11:26, 6 בינואר 2021 (IST)
- לא שגוי, אבל היא לא בדיוק כמו זו? אז אם כן, לא מספיקה הפניה? בורה בורה - שיחה 11:44, 6 בינואר 2021 (IST)
- הפניה לתבנית:חשיבות? ההבדל הוא שתבנית:חשיבות משתמשת בתבנית הבהרת חשיבות עם זמן, ותבנית:לטיוטה משתמשת בזו. אגב, בורה בורה, אתה יודע כיצד מוסיפים שעריכה בה מוצבת התבנית תתויג כעריכה המצריכה שינויים בערך? זה לא תויג כאן למשל. תומר - שיחה 11:54, 6 בינואר 2021 (IST)
- התכוונתי הפניה תבנית:לטיוטה ← תבנית:מועמד להעברה לטיוטה. בורה בורה - שיחה 12:00, 6 בינואר 2021 (IST)
- כל הקטע זה למלא באופן אוטומטי את הזמן עבור תבנית היעד לא? אם אין צורך אולי כדאי גם לאחד את תבנית:חשיבות. תומר - שיחה 12:01, 6 בינואר 2021 (IST)
- אז למלא אוטומטית צריך שתי תבניות שונות? נסה אם הפניה, לדעתי תקבל אותה תוצאה. ואז תוכל לשנות גם בחשיבות. בורה בורה - שיחה 12:06, 6 בינואר 2021 (IST)
- אתה רוצה זמן סטטי שלא ישתנה. לכן לא ניתן להכליל את הזמן כפרמרטר בתוך התבנית, מצד שני אתה לא רוצה להריץ {{ס:מועמד להעברה לטיוטה}}, אין בזה היגיון. כנראה שזה נדרש. תומר - שיחה 12:53, 6 בינואר 2021 (IST)
- אז למלא אוטומטית צריך שתי תבניות שונות? נסה אם הפניה, לדעתי תקבל אותה תוצאה. ואז תוכל לשנות גם בחשיבות. בורה בורה - שיחה 12:06, 6 בינואר 2021 (IST)
- כל הקטע זה למלא באופן אוטומטי את הזמן עבור תבנית היעד לא? אם אין צורך אולי כדאי גם לאחד את תבנית:חשיבות. תומר - שיחה 12:01, 6 בינואר 2021 (IST)
- התכוונתי הפניה תבנית:לטיוטה ← תבנית:מועמד להעברה לטיוטה. בורה בורה - שיחה 12:00, 6 בינואר 2021 (IST)
- הפניה לתבנית:חשיבות? ההבדל הוא שתבנית:חשיבות משתמשת בתבנית הבהרת חשיבות עם זמן, ותבנית:לטיוטה משתמשת בזו. אגב, בורה בורה, אתה יודע כיצד מוסיפים שעריכה בה מוצבת התבנית תתויג כעריכה המצריכה שינויים בערך? זה לא תויג כאן למשל. תומר - שיחה 11:54, 6 בינואר 2021 (IST)
- לא שגוי, אבל היא לא בדיוק כמו זו? אז אם כן, לא מספיקה הפניה? בורה בורה - שיחה 11:44, 6 בינואר 2021 (IST)
- איזה קוד שגוי? היא מבוססת על הקוד של תבנית:חשיבות. תומר - שיחה 11:26, 6 בינואר 2021 (IST)
- תן לחברים תזכורת על המנגנון שהושלם ומה מחפשים היכן. אפשר להוסיף בדפי מסדר הניקיון גם כן. בורה בורה - שיחה 11:24, 6 בינואר 2021 (IST)
- תבנית:לטיוטה מספיק שיהיה הפניה לדעתי. יש שם קוד שגוי כנראה. לא התעמקתי. בדוק את כל שאר התבניות שיצרת. בורה בורה - שיחה 11:22, 6 בינואר 2021 (IST)
- נכון, כל המטרה פה הרי היא שיפור הערכים, בגלל זה יצרתי אותה. היא כוללת אוטומטית את כל הערכים עם תבנית {{הועבר לטיוטה לאחר דיון}}. איפה אתה מציע לפרסם את זה? אולי אפשר גם לכלול במדיה ויקי:Recentchangestext באזור של "תחזוקה". תומר - שיחה 11:21, 6 בינואר 2021 (IST)
- את קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שהועברו לטיוטה לאחר דיון כדאי לפרסם במקום כלשהו. אולי יהיו חברים וחברות המעוניינים ב"הצלה". בורה בורה - שיחה 11:18, 6 בינואר 2021 (IST)
בניגוד לנכתב לעיל שהדף מקושר לדיון במזנון, הוא איננו מקושר. בבקשה לקשר לדיון הרלוונטי בארכיב. מי-נהר - שיחה 19:08, 7 במרץ 2021 (IST)
אחת התבניות הגרועות ביותר שנתקלתי בה בוויקיפדיה העברית
[עריכת קוד מקור]אני מצטערת תומר, אני מאד מעריכה את דעתך בנושאים שונים, אבל התבנית הזאת היא נזק, ויש למחוק אותה. זה מה שכתבתי עכשיו בדף שיחה:תיארוך באמצעות טבעות עצים#העברת הערך לטיוטה
- נגד חזק, יש שפע מקורות בערך (תיארוך באמצעות טבעות עצים) בוויקיפדיה האנגלית. מי שהמציא את התבנית המיותרת הזאת של העברה לטיוטה, לא מועיל לוויקיפדיה העברית, כי עורכים במקום לשפר ערכים ולהביא מקורות, עסוקים בהעברת ערכים לטיוטות, כי זה הכי קל. צריך למחוק את התבנית הגרועה הזאת.
אני ממליצה מאד למחוק את התבנית הזאת שמעודדת עצלנות, ומעדיפה ביורוקרטיה במקום שיפור ערכים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:15, 18 בפברואר 2021 (IST)
- Hanay, ערך לא עובר ללא קונצנזוס. אם התבנית מוצבת בערך שלא מתאים להעברה, הוא לא יעבור. אם היא מוצבת בערך שיש קונצנזוס לגביו, הוא יעבור. פשוט מאוד. ניתן גם לשפרו בכל שלב. לא רואה את הבעיה. הדבר היחיד שהיא נועדה להסדיר זה שאנשים העבירו בעבר על דעת עצמם ערכים ותיקים לטיוטה, וכעת לא ניתן לעשות זאת ללא דיון מקדים. תומר - שיחה 11:22, 18 בפברואר 2021 (IST)
- ניתן גם לקרוא את הדיון שבו הוחלט על יצירתה כאן. תומר - שיחה 11:24, 18 בפברואר 2021 (IST)
- הבעיה שלי היא שלא ישמו לב ששמו תבנית על ערך כמו תיארוך באמצעות טבעות עצים ופוף הערך יעלם. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:56, 18 בפברואר 2021 (IST)
- ניתן גם לקרוא את הדיון שבו הוחלט על יצירתה כאן. תומר - שיחה 11:24, 18 בפברואר 2021 (IST)
רוחב תבניות שינויים בערך
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
רוב התבניות הדורשות שינויים בערך לא ממלאות את רוחב הדף כולו. יוצאת מן הכלל היא תבנית:מועמד להעברה לטיוטה (את ההבדל תוכלו לראות בשלטון החוק, שם "מועמד להעברה לטיוטה" רחבה מ"מקורות" שמתחתיה). הדבר מתאים לתבניות דפי שיחה (כמו תבנית:שינוי שם עם זמן) אך לא לתבניות בערכים, ולכן כדאי לדעתי לקבוע שכולן לא תמלאנה את רוחב הדף כולו, ולהצר את רוחב תבנית:מועמד להעברה לטיוטה. פעמי-עליון - שיחה 15:11, 17 בינואר 2023 (IST)
- הסיבה לכך היא שחלק מהתבניות משתמשים ב-{{תיבה}} וחלק מהתבניות משתמשים ב-{{תיבת שיחה}}. זה כך מאז שהחליטו לפצל את התיבה לשני תבניות. PRIDE! - שיחה 15:25, 17 בינואר 2023 (IST)
- אני רואה שתיבת שיחה מיועדת לתבניות בדפי שיחה בלבד, תבנית:מועמד להעברה לטיוטה אמורה להיות מוצבת בערך עצמו למיטב הבנתי. נראה שדוד שי, בעקבות דיון קודם שפתחתי על "התאמה" שהרסה את התצוגה במחשבים, תיקן בטעות לתיבת שיחה במקום לתיבה רגילה. תיקנתי את התבנית, אם עשיתי משהו לא נכון – שחזרו אותי. פעמי-עליון - שיחה 16:19, 17 בינואר 2023 (IST)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 03:01, 15 בפברואר 2023 (IST)
קטגור
[עריכת קוד מקור]@בורה בורה, למה אין קטגוריה המכילה את הערכים שבהם מופיעה התבנית? התו המתחרה - שיחה 13:17, 16 בפברואר 2023 (IST)
- כי לא עדכנו את התבנית שתעשה משהו כזה. בקש מאחד המבינים שיעדכן אותה שזה יהיה אוטומטי. בורה בורה - שיחה 13:23, 16 בפברואר 2023 (IST)
- תוכל בבקשה לסייע לי בתיוג המבינים? אולי @Euro know? התו המתחרה - שיחה 13:55, 16 בפברואר 2023 (IST)
- יש כזו, והיא נקראת קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שמתקיים לגביהם דיון העברה לטיוטה. אם השאלה למה לא רואים אותה, זה כי Ovedc הפך אותה לקטגוריה מוסתרת, כמו שאר קטגוריות התחזוקה. PRIDE! - שיחה 14:24, 16 בפברואר 2023 (IST)
- @Ovedc, למה שהיא תהיה מוסתרת? צריך לראות אותה כדי שיהיה אפשר להשתתף בדיונים. לדעתי היא יותר כמו תבנית חשיבות מאשר תבנית שכתוב. התו המתחרה - שיחה 08:34, 19 בפברואר 2023 (IST)
- שבוע טוב לכולם! לפי ידיעתי, כל קטגוריות התחזוקה צריכות להיות מוסתרות. הן אינן מעניינות את הקוראים של הערכים, אלא רק את הוויקיפדים העורכים, שבשבילם נוצרה האפשרות לראות אותן, בלשונית "מראה" ב"העדפות" (לקראת הסוף, ראו "הצגת קטגוריות מוסתרות"). אני מציע לכם להפעיל זאת וכך תראו גם את הקטגוריה המוסתרת הזו. לתשומת ליבכם, כל מי שנכנס לערך כזה "זוכה" לתבנית הגדולה שמוצגת לו מול הפנים, ולא יכול לפספס אותה. אם מרבית העורכים יחלקו עליי, לא אתנגד לשינוי. Ovedc • שיחה 08:59, 19 בפברואר 2023 (IST)
- @Ovedc, אני רוצה לראות את הקטגוריה כדי שאוכל למצוא את הערכים הנוספים שבתבנית. התו המתחרה - שיחה 10:26, 19 בפברואר 2023 (IST)
- ידוע לי שרבים וטובים נכנסים, מידי פעם, ביוזמתם לקטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שמתקיים לגביהם דיון חשיבות אנציקלופדית, כדי לדעת אילו דיונים עומדים על הפרק. לדעתי, ניתן ליישם שיטה כזו גם לכאן. אין צורך להטריח את הקוראים שלנו בקטגוריות תחזוקה פנימיות. Ovedc • שיחה 10:45, 19 בפברואר 2023 (IST)
- מסכים עם עובד. בורה בורה - שיחה 11:00, 19 בפברואר 2023 (IST)
- ידוע לי שרבים וטובים נכנסים, מידי פעם, ביוזמתם לקטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שמתקיים לגביהם דיון חשיבות אנציקלופדית, כדי לדעת אילו דיונים עומדים על הפרק. לדעתי, ניתן ליישם שיטה כזו גם לכאן. אין צורך להטריח את הקוראים שלנו בקטגוריות תחזוקה פנימיות. Ovedc • שיחה 10:45, 19 בפברואר 2023 (IST)
- @Ovedc, אני רוצה לראות את הקטגוריה כדי שאוכל למצוא את הערכים הנוספים שבתבנית. התו המתחרה - שיחה 10:26, 19 בפברואר 2023 (IST)
- שבוע טוב לכולם! לפי ידיעתי, כל קטגוריות התחזוקה צריכות להיות מוסתרות. הן אינן מעניינות את הקוראים של הערכים, אלא רק את הוויקיפדים העורכים, שבשבילם נוצרה האפשרות לראות אותן, בלשונית "מראה" ב"העדפות" (לקראת הסוף, ראו "הצגת קטגוריות מוסתרות"). אני מציע לכם להפעיל זאת וכך תראו גם את הקטגוריה המוסתרת הזו. לתשומת ליבכם, כל מי שנכנס לערך כזה "זוכה" לתבנית הגדולה שמוצגת לו מול הפנים, ולא יכול לפספס אותה. אם מרבית העורכים יחלקו עליי, לא אתנגד לשינוי. Ovedc • שיחה 08:59, 19 בפברואר 2023 (IST)
- @Ovedc, למה שהיא תהיה מוסתרת? צריך לראות אותה כדי שיהיה אפשר להשתתף בדיונים. לדעתי היא יותר כמו תבנית חשיבות מאשר תבנית שכתוב. התו המתחרה - שיחה 08:34, 19 בפברואר 2023 (IST)
- יש כזו, והיא נקראת קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שמתקיים לגביהם דיון העברה לטיוטה. אם השאלה למה לא רואים אותה, זה כי Ovedc הפך אותה לקטגוריה מוסתרת, כמו שאר קטגוריות התחזוקה. PRIDE! - שיחה 14:24, 16 בפברואר 2023 (IST)
- תוכל בבקשה לסייע לי בתיוג המבינים? אולי @Euro know? התו המתחרה - שיחה 13:55, 16 בפברואר 2023 (IST)
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בוקר אור.
כעת גיליתי שכאשר מניחים את התבנית הזו בתצורה {{ס:מועמד להעברה לטיוטה}}, מה שקורה זה שבקוד המקור מופיע כל קוד המקור של התבנית, בשונה מהתצורה {{ס:לטיוטה}}, שבה מופיעה רק שורת הקוד. מישהו יכול בבקשה לנסות להבין מדוע זה קורה? התו המתחרה - שיחה 09:25, 19 בפברואר 2023 (IST)
- ס: זה העתק/הדבק של תוכן התבנית שעשינו עליה ס: למיקום שעשינו בו. ב-{{לטיוטה}} אין את התוכן שיש ב-{{מועמד להעברה לטיוטה}}, אלא רק אזכור אל התבנית, ולכן יציג את האזכור, ואילו ב-{{מועמד להעברה לטיוטה}}, יש את התוכן, ולכן יעתיק ידביק את התוכן לתוך הערך. PRIDE! - שיחה 11:08, 19 בפברואר 2023 (IST)
- הבנתי. אז בעצם אין מה לעשות עם זה, חוץ מלא להשתמש עם התצורה הזו. התו המתחרה - שיחה 11:49, 19 בפברואר 2023 (IST)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 01:22, 4 במרץ 2023 (IST)
לא בוצע שינוי. בורה בורה - שיחה 01:22, 4 במרץ 2023 (IST)