שיחת תבנית:הידעת? 11 במרץ - סדרה 1

מפעל נשר רמלה
קטע "הידעת?" זה נבחר להכללה בדף הראשי של ויקיפדיה העברית:
אתם מוזמנים לערוך את הקטע: לתקן תקלדות, לעדכן, להוסיף קישורים וכדומה. הערות, תגובות, וביקורת עניינית יתקבלו כולן בברכה בדף שיחה זה.
אם הינכם סבורים כי יש בעיות מהותיות בקטע, או שיש להסירו, אנא פתחו דיון ברשימת ההמתנה.
לדיון ההוספה
קטע זה הוצג בעמוד הראשי בתאריכים: 11 במרץ 2013

דיון נוסף

הועתק משיחת משתמש:מלמד כץ:

בערך הידעת הקשור לבית החרושת נשר ברמלה מסופר כי כבשניו שימשו לשריפת גופתו של אייכמן. ממש ממש לא. המשימה הוטלה על עמיחי פגלין שבנה תנור מיוחד בבית החרושת שלו בפתח תקוה. בובי קש - שיחה 01:01, 25 בפברואר 2008 (IST)

יש לי תחושה של פאדיחה גדולה שבמקרה הזה היא שלי. נושא שריפת הגופה הוכנס לערך על ידי משתמש:לאנג [1] ומאז כנראה הפך בטעות לעובדה בוויקיפדיה שהוכנסה גם לערך על אייכמן. כבר קרה לא פעם שטעות תורגמה מאנגלית נכנסה לערך והועתקה לערך אחר ומשם, בגלל ש"עובדה שזה מופיע בעוד מקומות", הפכה לעובדה. צריך לבדוק מה פשר עניין המפעל ואייכמן ולטפל בזה בדחיפות, גם בהידעת וגם בערכים. כל שאר המידע שבקטע הזה, לגבי ייצור המלט, הוא נכון כמובן. השמח בחלקו (-: איזה סרט... 01:13, 25 בפברואר 2008 (IST)

צריך לשאול את הראל [2]. השמח בחלקו (-: איזה סרט... 01:15, 25 בפברואר 2008 (IST)

זה דורש סימוכין, כי זה לא הסיפור שאני מכיר. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 01:16, 25 בפברואר 2008 (IST)

זה הסימוכין מהערך על פגלין. השמח בחלקו (-: איזה סרט... 01:17, 25 בפברואר 2008 (IST)

נו זה לא בהכרח סותר. פייגלין בנה את התנור, או הנער אורן, התנור הועבר לכלא רמלה ושם בוצעה השריפה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 01:24, 25 בפברואר 2008 (IST)

אזהרה: יש כאן כמה קטעים קשים לקריאה, אבל אם מתגברים על כך אפשר לראות כי השריפה התבצעה בחצר כלא רמלה. שזה די רחוק מבית חרושת נשר. אז יש לנו תנור של פגלין, כבשן ברמלה - מה עוד חסר ? בובי קש - שיחה 02:01, 25 בפברואר 2008 (IST)

חסר מי בנה את התנור...

• בקישור שלך כתוב: "באותה עת, זומן איש בשם פנחס זקיקלובסקי למשטרה, לצורך ביצועה של משימה מיוחדת. זקיקלובסקי, שכל משפחתו נספתה בשואה, עבד במפעל תנורים בפתח תקווה, והיה מומחה לבניית תנורים. הוא נתבקש לבנות כבשן בגודל שיתאים לגוף אנוש, ושיגיע לטמפרטורה של 1,800 מעלות צלסיוס. הוא עבד על התנור במפעל וסיפר למי ששאל שמדובר בהזמנה מיוחדת למפעל באילת ששורף עצמות דגים. באחר הצהריים של ה-31 במאי 1962, לאחר שהעובדים האחרים עזבו, נכנסה משאית צבאית למפעל והעמיסה את הכבשן. הכבשן עשה את דרכו לכלא רמלה, תחת משמר כבד."

• במעריב כתוב: "בשנת 1960 נחטף אייכמן בארגנטינה על ידי המוסד, נשפט בישראל ונידון למוות. אורן, נער בן 13 תלמיד כיתה ז', עבד בשעות הערב במפעל המייצר תנורי אפייה גדולים למאפיות. יום אחד התבקש לבנות תנור באורך 2.20 מטר וברוחב מטר וחצי, ועגלה באורך עשרה מטרים. בגלל הסודיות שאפפה את הפרשה, אורן לא היה מודע למטרה הגדולה אליה נועד התנור הענק. "בחצות הגיעה משאית עם שלושה אנשים, שעל זהותם נודע לי רק לאחר מכן", תיאר אורן ל-nrg מעריב את הזיכרונות מאותם הימים. "שניים מהם היו אנשי מוסד בכירים, והשלישי קצין בכיר בשירות בתי הסוהר. לבקשתם ערכתי הדגמה לפעולת התנור, שייצר 1200 מעלות חום. הם היו מרוצים מהפעילות של התנור, לקחו אותו איתם ובעל המפעל השיב אותי לביתי".
• אז מי בנה באמת? ו-1,200 מעלות או 1,800? הבדל משמעותי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 02:18, 25 בפברואר 2008 (IST)

הנה השלמת הפאזל: --->כאן. אורן בן ה-13 עבד במפעל של עמיחי פגלין בפתח תקוה יחד עם פנחס זליקובסקי. והם בנו את התנור בפיקוחו של פגלין. ואם בגלל הפרש של 600 מעלות צלזיוס אתה משאיר את העובדה השגויה, אין לי ברירה אלא ללכת לעבוד ממחר בבית החרושת נשר, עם הצמנט והקלינקר בובי קש - שיחה 02:31, 25 בפברואר 2008 (IST)

סיפור מאלף. נראה שיש מקום לקטע הידעת חדש בקשר לחטיפת אייכמן (כדאי להזכיר שהבינו שהוא אייכמן בגלל זר הפרחים שהביא לאשתו לכבוד חתונת הכסף). ניתן לשלב בו גם את הנושא של התנור. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 02:36, 25 בפברואר 2008 (IST)

נראה לי שהמסקנה המיידית והרלוונטית כאן היא שאייכמן לא נשרף במפעל נשר. לדעתי אין בעובדות שהועלו חומר לקטע אח, אבל אני בטוח שיש בכל הסיפור הזה של אייכמן תשתית לקטע אחד לפחות בו ניתן יהיה לשלב את מה שנאמר כאן. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 02:44, 25 בפברואר 2008 (IST)

אין להחפז במסקנות. ראו תשובתו של הראל. הידעת? הזה במילא עולה עוד שנה ויש זמן לבדוק. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 07:51, 25 בפברואר 2008 (IST)

בדיקה, בדיקה, בדיקה, בדיקה, בדיקה, בדיקה, בדיקה, בדיקה, בדיקה, בדיקה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ג באדר א' ה'תשס"ח • 20:06, 28 בפברואר 2008 (IST)

מה נסגר פה? מישהו מנבה לברר מה נכון? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:17, 6 במרץ 2008 (IST)

אתן תזכורת למשתמש:הראל. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באדר א' ה'תשס"ח • 00:52, 6 במרץ 2008 (IST)

תזכורת לא עזרה. אני מקבל את הסימוכין שהובאו ומנסח המשפט האחרון על דרך השלילה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ד' באדר ב' ה'תשס"ח • 03:27, 11 במרץ 2008 (IST)