שיחת תבנית:אין לבלבל עם

התבנית הזו

היא תרגמת פאר-אקסלנס. not to be confused with הוא נוסח אנגלי ראוי, אבל ההוראה "אין לבלבל" היא נוסח פשוט נלעג. מזל שהתבנית הזו לא מופיעה כמעט באף ערך, אבל את שמה וניסוחה יש לתקן לפני שהנזק יגדל. 84.229.141.241 22:49, 20 ביולי 2014 (IDT)

יש לך רעיון לשם טוב יותר? בברכה, Noambarsh - שיחה - הצטרפו למיזם WWI - כתבו ערך על מדע בדיוני! 04:35, 21 ביולי 2014 (IDT)

אני מסכים עם האלמוני. בעיני תבנית פירוש נוסף מספיקה. ערןב - שיחה 14:45, 28 בספטמבר 2014 (IDT)

נתקלתי בתבנית הזו ממש כעת, בערך יפעת שאשא-ביטון, שבראשו מצויין כעת כי "אין לבלבל ערך זה עם יפעת ביטון". אני מסכים עם האלמוני כי התבנית מיותרת, אבל אם מחליטים להשאיר אותה, נוסח טוב יותר יכול להיות: "שימו לב: קיים גם ערך ששמו ____". מה דעתכם? Ldorfman • שיחה 00:52, 5 באפריל 2015 (IDT)

לדעתי עדיף {{פירוש נוסף}} שמאפשרת לציין הגדרה מבחינה קצרה ולבטל את השימוש בתבנית זו. ערן - שיחה 00:58, 5 באפריל 2015 (IDT)

אין לטעות בין "פירוש נוסף" (כמה ערכים עם אותו שם) לבין "אין לבלבל עם" (ערך נוסף עם שם דומה שעלול להטעות). עוזי ו. - שיחה 02:22, 5 באפריל 2015 (IDT)

לנוכח הבלבול שמתבטא בדיון זה, ראוי לשים בראש התבנית שלפנינו את התבנית {{אין לבלבל עם|תבנית:פירוש נוסף}}. דוד שי - שיחה 05:40, 5 באפריל 2015 (IDT)

תומך בעוזי ובדוד. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:12, 5 באפריל 2015 (IDT)

כל פעם ששמתי פירוש נוסף בערך שהיה צריך אין לבלבל עם זה היה אסון קטן. תבחרו איזה נוסח שתרצו, התבנית הכרחית. ‏DGtal‏ - שיחה 12:36, 5 באפריל 2015 (IDT)

אכן, למשל בערך הרשימה הערבית היא מועילה וחשובה. אליסף · שיחה 09:32, 7 באפריל 2015 (IDT)

האם התבנית נחוצה?

כרגע התבנית נמצאת בשימוש של מעל 100 ערכים, אבל האם היא באמת נחוצה? שהרי היא לא מוסרת מידע - היא לקונית. אני מציע או להשתמש רק בתבנית {{פירוש נוסף}} (שבמקור, מיועדת לשימוש רק בערכים בעלי שמות (או דפי הפניה) זהים), או להרחיב את התבנית הנוכחית, שתכיל גם הסבר קצר על יעד ההפניה. ‏VirtuOZ‏ • שיחה 18:39, 7 במרץ 2016 (IST)

ראה הדיון הקודם. הטענה שהתבנית אינה מוסרת מידע אינה ברורה. היא מוסרת פריט אחד של מידע (יש מושג אחר בעל שם דומה), וזה בדיוק הפריט הנחוץ. עוזי ו. - שיחה 10:19, 8 במרץ 2016 (IST)

ודאי שקראתי את הדיון הקודם. אני אומר, שבדומה לתבניות המוצלחות "{{פירוש נוסף}}" ו-"{{מפנה}}", גם בתבנית הזו צריך להיות שדה הסבר על ערך היעד. סתם לציין שם של ערך, שתקליק עליו ורק אז תדע אם הוא באמת מה שחיפשת זה לא כל-כך לעניין. ‏VirtuOZ‏ • שיחה 19:28, 8 במרץ 2016 (IST)

הוספתי שני פרמטרים, להסבר על הערך הנוכחי והערך האחר, ראה דוגמה שנייה. דוד שי - שיחה 20:57, 8 במרץ 2016 (IST)

סימן אזהרה בראש ערך?

תבנית זו חריגה בכך שמציבה סימן אזהרה מוסכם בראש ערך, וזה חריג למקובל בויקיפידה העברית. מציע להסיר את סימן האזהרה מהתבנית, באותו אופן שהוא לא קיים בתבנית 'פירוש נוסף'. נת- ה- - שיחה 21:17, 30 במאי 2016 (IDT)

בתבנית:פירוש נוסף יש צלמית בתחילת התבנית, וכך גם בתבנית:מפנה. לכן ראוי שגם בתבנית שלפנינו תופיע צלמית. אפשר צלמית זהה לזו שבשתי התבניות שהזכרתי, ואפשר צלמית אחרת כלשהי, וגם הצלמית הנוכחית טובה בעיני (אני בחרתיה). דוד שי - שיחה 21:25, 30 במאי 2016 (IDT)

מציע להחליף את הצלמית למשהו רגוע יותר, יש כאלו שצלמית אזהרה גורמת להם לתחושת חרדה קלה... נת- ה- - שיחה 21:27, 30 במאי 2016 (IDT)

החלפתי לצלמית של תבנית:פירוש נוסף ותבנית:מפנה - אלה שלוש תבניות עם מטרה דומה, לוודא שהקורא הגיע לערך שבו הוא מתעניין. דוד שי - שיחה 05:36, 31 במאי 2016 (IDT)

תבנית אין לבלבל

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון#תבנית אין לבלבל

― הועבר מהדף וונדר וומן (סרט, 2017)

אסף (Sokuya), תבנית אין לבלבל משמשת עבור ערכים בעלי שם דומה שניתן להתבלבל ביניהם. כאשר אנו מציינים בשם הערך (סרט, 2017) שוב אין מקום להתבלבל והתבנית מתייתרת. זה נראה לי פשוט אבל מכיון שכתבת שכך מקובל אביא מספר דוגמאות: כוכב הקופים - ישנם לפחות שני סרטים בעלי אותו שם מתקופות שונות על אף אחד מהם לא קיימת התבנית. אנה קארנינה - חמישה סרטים ועוד סדרה, אין שום תבנית על אף אחד. "גאוה ודעה קדומה" - שלושה סרטים, כנ"ל. וכן הלאה והלאה (משחקי הרעב, יריד ההבלים, מנספילד פארק, אליס בארץ הפלאות וכו'). אני חושב שכעת חובת ההוכחה היא עליך.

בנוסף, הערכים אליהם יצרת הפניה כלל לא קיימים. לא מקובל בכלל להציב תבנית "אין להתבלבל" כשאין לקורא עם מה להתבלבל, וגם כאן אתה מתבקש להביא דוגמה שתומכת בדבריך. yechiel - שיחה 22:55, 6 ביוני 2017 (IDT)

יחיאל, אני לא יודע מאיפה המידע שלך - תבנית "אין לבלבל" מסייעת לגולש להבין לאיפה הוא הגיע, ומה הם האופציות המוכרות הנוספות בתחום. במקרה דנן, שבו יש 2 סרטים, סדרת טלוויזיה וסדרות קומיקס רבות שלכולם אותו שם - "וונדר וומן", לדעתי זה מתבקש שתבנית כזו תוצב. לפיכך אני תומך בהוספתה לערך. ולגבי הדוגמאות שנתת, בעיני הן לא רלוונטיות. ויקיפדיה היא מיזם בהקמה מתמדת. זה שאין תבניות היום, לא אומר שהן לא יהיו קיימות מחר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:52, 7 ביוני 2017 (IDT)

גארפילד ומאיפה שלך?, המידע שלי מגיע מתבנית:אין לבלבל עם ומהשכל הישר יחד. הקורא לא טמבל גמור וכשכתוב בשם הערך וונדר וומן (סרט, 2017) אין לו שום סיבה לחשוב שאולי הוא הגיע בטעות לסרט וונדר וומן משנת 1974 או 2009, זה פשוט מיותר ומעליב. הדוגמאות שהבאתי רק מוכיחות את העובדה שכותבים רבים (אולי כולם) שותפים להגיון הזה, ולומר שויקיפדיה זה מיזם בהקמה זו היתממות. התבנית הנ"ל קיימת במאות ערכים אחרים, אבל בכל ערך הדומה לשלנו היא לא קיימת, למיטב ידיעתי בלי יוצא מן הכלל. אני מפנה את בקשתי הנ"ל גם אליך ומבקש שתפנה אותי למקור אחד שכן תומך בדבריך. yechiel - שיחה 09:34, 7 ביוני 2017 (IDT)

כשאין מדיניות ברורה זה יוצר בלבול. אני כמובן התבססתי על הניסיון האישי שלי בויקיפדיה ובערכים בהם ביקרתי כמו בן חור, היפה והחיה (סרט, 2017) וכמובן על הערך באנגלית. אשמח לשמוע חוות דעת נוספות. – אסף (Sokuya)^שיחה 12:49, 7 ביוני 2017 (IDT)

אסף (Sokuya) בדוגמאות שהבאת (מעברית) אין תבנית:אין לבלבל עם אלא תבנית:פירוש נוסף. זה לא מצדיק גם שם את נתינת התבנית, ולמעשה דווקא באשר לתבנית זו יש הוראה מאוד ברורה של הקהילה ש"אין להציב את התבנית כאשר שם הערך כולל סוגריים, אלא רק בערך הראשי ללא הסוגריים". הוראה זאת צריכה להיות מובנת מאליה בהתייחס לתבנית אין לבלבל שכל כולה נוצרה לשם מקרים נדירים בהם קיים בלבול. בכל מקרה אני חושב שהדיון כאן חורג מהערך הספציפי הזה ומוטב שיעבור למזנון. yechiel - שיחה 14:27, 7 ביוני 2017 (IDT)

Yechiel.sh אני מסכים. אעביר את הדיון למזנון. בנתיים אסיר את עריכתי עד להכרעת הקהילה. – אסף (Sokuya)^שיחה 14:32, 7 ביוני 2017 (IDT)

― סוף העברה
מהדף וונדר וומן (סרט, 2017) אני מסכים עם הדעה שבערך שכולל סגריים בשם, התבניות האלו מיותרות. התבנית נועדה להיות בערכים ללא סגריים וניתן להגיע אילהם בקלות בחיפוש באתר או במנועי חיפוש ואז יתכן בלבול. מצד שני, אני לא חושב שיש ממש בעיה להוסיף את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:21, 7 ביוני 2017 (IDT)

לדעתי, על {{אין לבלבל עם}} צריכים לחול אותם כללים של {{פירוש נוסף}}. אם בערך וונדר וומן (סרט, 2017) לא שמים פירוש נוסף, לא שמים גם אין לבלבל. אם מחליטים בכל זאת לשים שם משהו, זה יהיה {{פירוש נוסף}}. דעתי תקפה לכל ערך מסוג זה. בורה בורה - שיחה 18:27, 7 ביוני 2017 (IDT)

בורה בורה אז תוכל בבקשה להסביר את מהם ההבדלים שעל פי הם יש להשתמש ב{{אין לבלבל עם}} ולא ב{{פירוש נוסף}}. אחרת מה השוני בתכלית שלהם אם חלים עליהם אותם כללים? – אסף (Sokuya)^שיחה 18:31, 7 ביוני 2017 (IDT)

מסכים עם Yechiel.sh ‏ ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:31, 7 ביוני 2017 (IDT)

תוכל לראות דוגמה טובה בערך חמסין בו יש את שתי התבניות. בורה בורה - שיחה 18:41, 7 ביוני 2017 (IDT)

נא לקרוא את התיעוד בתבנית:פירוש נוסף ואת הדיון שאליו הוא מפנה - הכלל הוא שאין להוסיף את התבנית בערכים שכבר מכילים סוגריים ושברורה מה הכוונה. ערן - שיחה 22:46, 7 ביוני 2017 (IDT)

― סוף העברה
אני מסכים עם בורה בורה. אין מקום לתבנית "אין לבלבל" בערכים שיש בהם סוגריים, כפי שאין מקום לתבנית "פירוש נוסף". בשביל זה יש לנו דפי פירושונים. תבנית אין לבלבל היא במקרים בהם שני ערכים הם בעלי כתיב או סמנטיקה דומים מאד. לדוגמא: "אגדת טרזן" לעומת "האגדה של טרזן"; או "רונאלדו" לעומת "רולאנדו". טוסברהינדי (שיחה) 15:34, 19 ביוני 2017 (IDT)

עקביות במירכאות לערכים חלופיים

{{אין לבלבל עם|מכונית|מטוס|אונייה|צוללת}} נותן

אפשר לשים לב שה"מכונית" וה"צוללת" הוכנסו בתוך מרכאות, אבל המטוס והאונייה לא. בעלי הידע בתבניותבורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel, פעמי-עליון, אנא טיפולכם. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 13:48, 23 בינואר 2018 (IST)

טופל. בברכה, זאב קטן • שיחה • ז' בשבט ה'תשע"ח • 13:56, 23 בינואר 2018 (IST)

ערך שלא קיים

שלום לכולם,

נתקלתי בתבנית הזאת כמה פעמים כי לפחות אצלי בטלפון, נראה לי שכשהתבנית הזאת יוצרת קישורים לערכים שלא קיימים, לאיזו סיבה הם כחולים ולא אדומים. למשל:

{{אין לבלבל עם|דף שעוד לא קיים}} יוצר את זה:

מישהו יודע למה ויכול לתקן? אותה הבעיה קיימת בוויקימילון שמשתמשת בגרסה מועתקת של התבנית הזאת.

בעלי הידע בתבניותבורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel, פעמי-עליון תודה רבה! לוכסן - שיחה 06:21, 12 במרץ 2022 (IST)

הבעיה רחבה יותר. קישורים אדומים במרחב הערכים אינם מוצגים בטלפון (כלומר מוצגים באותיות שחורות, כאילו אין קישור). כנראה יש הבדלים בין האפליקציה ובין תצוגת דפדפן. דוד שי - שיחה 08:42, 12 במרץ 2022 (IST)

דוד שי: תודה שהגבת. את הבעיה הרחבה יותר שהערת, לא חוויתי. אני רואה קישורים אדומים בערכים בוויקיפדיה (הם לא מוצגים כטקסט שחור רגיל) אך הקישורים שהתבנית הזאת יוצרת שונים איכשהו בשבילי. (אעיר גם שאני משתמש כרגע בדפדפן בטלפון ולא ביישומון). יש איפשהו יותר מידע על הבעיות שהערת? תודה! לוכסן - שיחה 21:02, 12 במרץ 2022 (IST)

אני משער שיש מקום שמתעד את ההבדלים בין האפליקציה לדפדפן. בדף ויקיפדיה:פיתוח התשתית/מכשירים ניידים תוכל לראות שלל דיונים על בעיות באפליקציה, תוכל להוסיף את זאת שגילית. דוד שי - שיחה 00:53, 13 במרץ 2022 (IST)