שיחת קטגוריה:תומכים בפסאודו-מדע
הוספת נושאחשיבות[עריכת קוד מקור]
אשמח לדעת מה החשיבות ? King G.A • שיחה 00:47, 11 ביוני 2024 (IDT)
- אני יצרתי את הקטגוריה אתמול ללא התחברות לחשבון. הקטגוריה קיימת ב־34 שפות נוספות. בוויקיאנגלית היא כוללת 31 תת-קטגוריות. מטרת הקטגוריה לרכז אישים בתחום הפסאודו-מדע על קבוצותיו השונות. אני מנצלת את ההזדמנות להזמין את בעלי הידע בפסאודו-מדע להוסיף לקטגוריה אישים נוספים. תודה, SigTif • שיחה 06:15, 11 ביוני 2024 (IDT)
- לדעתי יש הצדקה לקיום קטגוריה זו שמשפרת את הקטלוג. דוד55 • שיחה 06:19, 11 ביוני 2024 (IDT)
- נראה לי אינטואיטיבית שזה נכון. אבל אני מנסה להגדיר קצת יותר טוב למה הכוונה. לדוגמה, האם הקטגוריה צריכה לכלול אנשי שלטון שפעלו למען סוגים שונים של פסאודו מדע? לדוגמה, תאבו מבקי ויחסו לאיידס או צ'ארלס השלישי ויחסו להומאופתיה? Tzafrir • שיחה 08:49, 11 ביוני 2024 (IDT)
- שאלה טובה. לפי ויקיאנגלית התשובה היא כן. מבקי מקוטלג בקטגוריה הזו. צ'ארלס מקוטלג תחת Category:Alternative medicine activists והקטגוריה הזו מקוטלגת תחת תומכים בפסאודו-מדע (שתי רמות מעל). בוויקיאנגלית יש הרבה תת-קטגוריות נוספות בתוך התומכים בפסאודו-מדע, כמו בריאתנים, תכנון תבוני, נומרולוגים, פארא-פסיכולוגים וחוקרי עב"מים. SigTif • שיחה 11:57, 11 ביוני 2024 (IDT)
בעד הקטגוריה, אבל לדעתי עדיף שכמו באנגלית זו תהיה קטגוריית-על המכילה רק תת-קטגוריות - למשל B.o.B ומייק יוז יהיו בקטגוריה קט:תומכי הארץ השטוחה יחד עם פול קרוגר (מסתבר), או קט:מכחישי איידס כמו רוברט קנדי ג'וניור, פלה קוטי, פיטר דוסברג, לין מרגוליס (באמת?) ונייט מנדל. בברכה, Kershatz • שיחה 13:32, 11 ביוני 2024 (IDT)
- שאלה טובה. לפי ויקיאנגלית התשובה היא כן. מבקי מקוטלג בקטגוריה הזו. צ'ארלס מקוטלג תחת Category:Alternative medicine activists והקטגוריה הזו מקוטלגת תחת תומכים בפסאודו-מדע (שתי רמות מעל). בוויקיאנגלית יש הרבה תת-קטגוריות נוספות בתוך התומכים בפסאודו-מדע, כמו בריאתנים, תכנון תבוני, נומרולוגים, פארא-פסיכולוגים וחוקרי עב"מים. SigTif • שיחה 11:57, 11 ביוני 2024 (IDT)
- נראה לי אינטואיטיבית שזה נכון. אבל אני מנסה להגדיר קצת יותר טוב למה הכוונה. לדוגמה, האם הקטגוריה צריכה לכלול אנשי שלטון שפעלו למען סוגים שונים של פסאודו מדע? לדוגמה, תאבו מבקי ויחסו לאיידס או צ'ארלס השלישי ויחסו להומאופתיה? Tzafrir • שיחה 08:49, 11 ביוני 2024 (IDT)
- לדעתי יש הצדקה לקיום קטגוריה זו שמשפרת את הקטלוג. דוד55 • שיחה 06:19, 11 ביוני 2024 (IDT)
אני לא בטוח שזה נייטראלי. אמנם הגדרת פסאודו-מדע היא הגדרה ברורה. אבל השיפוט מה הוא פסאודו-מדע ומי הוא פסאו-מדעיסט והאם כל מי שיש אצלו 5 אחוז פסאודו-מדע הגם שיש אצלו גם 95 אחוז מדע טהור, שהוא או הנושא שבו הוא עוסק בו אכן כזה. זו יכולה להיות גם פרשנות וגם הכללה גורפת. המציאות אותה מתאר המדע וכל שכן אותה מתארת אנציקולפדיה יותר מורכבים מכך. זה מאד קל לתת שמות גנאי (והיו פה כבר מקרים של בריונות כלפי ערכים מסויימים העוסקים בנושא או במקצוע שבהם חלק מהעורכים הפגינו עוינות מעבר לסביר כלפי אופן הצגת התוכן). אין זה אומר שצריכים לאפשר להטעות את הציבור בטענות של פסאו-מדע כגון כאלה המציגות עצמן שהן כביכול מגובות מחקר וכיו"ב... אך גם יש צד שני למטבע שלא כל דבר נבדק או נמדד בכלים של המחקר המדעי הקיים וזה יהיה לא מדעי לקבוע שהמדענים היום כבר יודעים ומבינים הכל וחפים מכל טעות. משכך יש להיזהר בקיטלוג של הנושא תחת נתינת שמות כאלה. אנא שיקלו את הנושא ביושרה כי מאד קל להתהדר בשם המדע כדי לשלול ולסמן את כל מה שלא נראה לנו. זה מדרון חלקלק. לכן יש דרכים להציג תוכן באור הנכון גם בלי לקפוץ לכותרות מוחלטות כאלה. מי-נהר • שיחה 16:18, 12 ביוני 2024 (IDT)
- מה לגבי קטגוריה ריקה עם תתי קטגוריות (כמו שהוצע למעלה), כי זה שתאבו מבקי התייחס בצורה מוזרה לאיידס (בניגוד לדעת מומחים, ואף בניגוד לדעת יורשו בתפקיד) לא משליך בהכרח על יחסו, לדוגמה, לאסטרולוגיה או לתורת הארץ השטוחה. Tzafrir • שיחה 19:42, 12 ביוני 2024 (IDT)
- ככלל אינני חושב שניתן לפתוח קטגוריה רגילה ולקבוע שהיא תיהיה ריקה מערכים שאינם תחת תתי-קטגוריות. מה שכן ניתן לעשות בקטגוריות הוא להגדיר את תפקידן בפתיח הקטגוריה בכדי שיובהר במה הן כן עוסקות ובמה הן לא עוסקות כדי שלא יכניסו אליהם ערכים שנראים שייכים. כלומר להבהיר משמעות מצומצמת של הקטגוריה ולא משמעות מורחבת שעשויה להיכלל תחת שם קטגורי כללי. אינני בטוח האם די בכך כדי לפטור את הבעיה שציינתי. מי-נהר • שיחה 23:46, 12 ביוני 2024 (IDT)
- בעד חשיבות. אפשר להוסיף תת-קבוצה ריקה אך חביבה: פרנולוגים. אולי אם ישרוד, אנסה לאתר ולתרגם, כלנית • שיחה 18:18, 16 ביוני 2024 (IDT)
- ככלל אינני חושב שניתן לפתוח קטגוריה רגילה ולקבוע שהיא תיהיה ריקה מערכים שאינם תחת תתי-קטגוריות. מה שכן ניתן לעשות בקטגוריות הוא להגדיר את תפקידן בפתיח הקטגוריה בכדי שיובהר במה הן כן עוסקות ובמה הן לא עוסקות כדי שלא יכניסו אליהם ערכים שנראים שייכים. כלומר להבהיר משמעות מצומצמת של הקטגוריה ולא משמעות מורחבת שעשויה להיכלל תחת שם קטגורי כללי. אינני בטוח האם די בכך כדי לפטור את הבעיה שציינתי. מי-נהר • שיחה 23:46, 12 ביוני 2024 (IDT)