שיחת קטגוריה:חי וצומח לפי מצב שימור
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת Assafn בנושא קטגוריות השימור
קטגוריות השימור
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
הקטגוריה קטגוריה:חי וצומח לפי מצב שימור מכילה בטעות את המונח "מינים", מאחר שישנם גם תת-מינים או בני כלאיים שקיבלו שימור ויש אפילו כמה סוגים שנכחדו שמקבלים מצב. לכן צריך להחליף לטקסונים לפי מצב שימור לכל הקטגוריות (לגבי חי וצומח לפי מצב שימור צריך להפוך גם לטקסונים, מאחר שלא כולם כוללים צמחים וחיות).
ושאני לא אשכח - צריך להבהיר שהמצב הוא לפי הרשימה האדומה של IUCN שהיא הא.ב. בויקיפדיה למצבי שימור (למרות שבסוגריים אפשר להוסיף מקורות נוספים). ככה גם בקטגוריה האנגלית (אנ').
מתייג את בעלי הידע בבעלי חיים יערוניק - שיחה 19:14, 23 בפברואר 2022 (IST)
בעד. תאו הארגמן - שיחה 19:17, 23 בפברואר 2022 (IST)- מסכים לחלוטין. פרצטמול • שיחה • 19:25, 23 בפברואר 2022 (IST)
- אגב, מה העמדה כשמדובר בטקסון שנעשתה לו הערכה אזורית. אתן דוגמה: הוספתי לערך עיט ערבות את מצב השימור של האוכלוסייה האירופאית. האם הוא מיותר? מה לגבי ציפור שמקננת בישראל, ולכן בוצעה לה הערכה מקומית ברשימה האדומה של העופות המקננים בישראל? פרצטמול • שיחה • 19:31, 23 בפברואר 2022 (IST)
- זה לגיטימי להכניס בתבנית מיון. זה עדיין לא אומר כלום לגבי הקטגוריות שלמטה. יערוניק - שיחה 19:58, 23 בפברואר 2022 (IST)
- אני לא מתנגד לשינוי המוצא אבל לדעתי זו קצת טהרנות. כשכותבים מינים זו אמירה כללית לא טקסונומית ולדעתי כוללת גם תת-מינים ולכן אין בעיה להשאיר את זה כך במקום לבלבל את הקוראים שאינם בקיאים בכל המושגים המקצועיים כגון טקסון. Assafn • שיחה 20:34, 23 בפברואר 2022 (IST)
- יש גם סוגים שלמים שנכחדו ומקבלים מצב שימור נכחד. גם רוב המינים המבויתים הם ברובם הגדול תת-מינים או אף בני כלאיים. במקה הזה הם גם נחשבים רק לבעלי חיים כך שאולי זה יספיק אצל המבויתים. ולא הבנתי למה תת-מינים או זנים או זני כלאיים נכללים בשם "מינים"? זו בוודאי אמירה טקסונומית, אחרת למה שמראש יהיה "מינים". יערוניק - שיחה 21:55, 23 בפברואר 2022 (IST)
- יערוניק בעברית למילים מינים וסוגים יש גם פירוש שהוא לא טקסונומי. אפשר לומר "כל מיני סוגי רכבים". והכוונה היא לא לדרגות הטקסונומיות. Assafn • שיחה 12:26, 27 בפברואר 2022 (IST)
- אבל בקטגוריה של מינים שנכחדו יש באמת סוגים עם המצב שימור ולא רק תת-מינים או בני כלאיים, לכן עדיף ללכת על מכלול. בכל מקרה צריך לשנות הכל ל"מצבי שימור לפי הרשימה של IUCN" כי יש עוד מקורות (שעליהם לא סומכים פה). 17:36, 27 בפברואר 2022 (IST)
- יערוניק בעברית למילים מינים וסוגים יש גם פירוש שהוא לא טקסונומי. אפשר לומר "כל מיני סוגי רכבים". והכוונה היא לא לדרגות הטקסונומיות. Assafn • שיחה 12:26, 27 בפברואר 2022 (IST)
- יש גם סוגים שלמים שנכחדו ומקבלים מצב שימור נכחד. גם רוב המינים המבויתים הם ברובם הגדול תת-מינים או אף בני כלאיים. במקה הזה הם גם נחשבים רק לבעלי חיים כך שאולי זה יספיק אצל המבויתים. ולא הבנתי למה תת-מינים או זנים או זני כלאיים נכללים בשם "מינים"? זו בוודאי אמירה טקסונומית, אחרת למה שמראש יהיה "מינים". יערוניק - שיחה 21:55, 23 בפברואר 2022 (IST)
- אני לא מתנגד לשינוי המוצא אבל לדעתי זו קצת טהרנות. כשכותבים מינים זו אמירה כללית לא טקסונומית ולדעתי כוללת גם תת-מינים ולכן אין בעיה להשאיר את זה כך במקום לבלבל את הקוראים שאינם בקיאים בכל המושגים המקצועיים כגון טקסון. Assafn • שיחה 20:34, 23 בפברואר 2022 (IST)
- זה לגיטימי להכניס בתבנית מיון. זה עדיין לא אומר כלום לגבי הקטגוריות שלמטה. יערוניק - שיחה 19:58, 23 בפברואר 2022 (IST)
- אגב, מה העמדה כשמדובר בטקסון שנעשתה לו הערכה אזורית. אתן דוגמה: הוספתי לערך עיט ערבות את מצב השימור של האוכלוסייה האירופאית. האם הוא מיותר? מה לגבי ציפור שמקננת בישראל, ולכן בוצעה לה הערכה מקומית ברשימה האדומה של העופות המקננים בישראל? פרצטמול • שיחה • 19:31, 23 בפברואר 2022 (IST)
― סוף העברה