שיחת קטגוריה:חברות הנסחרות בבורסה לניירות ערך בתל אביב
הוספת נושאחברות שנסחרו בעבר בבורסה וכיום הן פרטיות
[עריכת קוד מקור]האם מדובר בקטגוריה דינמית (כמו קטגוריה:חברי המטה הכללי של צה"ל או סטטית ? האם טמבור שכיום היא כבר חברה פרטית צריכה להכלל בקטגוריה הנ"ל ? Tomtom • שיחה 14:21, 23 במרץ 2015 (IST)
- אני הבנתי שמדובר בקטגוריה דינמית (הרי רשום "נסחרות" ולא "שנסחרו"). אני עכשיו מתלבט אם לפתוח קטגוריה: "קטגוריה:חברות שנסחרו בעבר בבורסה לניירות ערך בתל אביב", קטגוריה שתהיה מקבילה במובן זה שערך לא ישוייך לשתיהן אלא רק לאחת מהן (כלומר כשחברה יוצאת מהבורסה תוסר הקטגוריה "נסחרות" ותוחלף ב"שנסחרו").
- אני חושב שחלוקה שכזו מצד אחד תפתור את הבעיה שזה לא כל כך הגיוני להכניס חברה שרוב שנותיה הייתה פרטית וממזמן כבר אינה ציבורית לקטגוריה "נסחרות" (וגם כמו שאמרתי, "נסחרות" נשמע בהווה), ומצד שני תאפשר לקבץ בקטגוריה נוספת את כל החברות שכבר אינן נסחרות, שחלקן הפסיקו להיסחר רק לפני זמן מועט והיו בבורסה רוב שנות קיומן.
- דעתכם? אוריאל, Orielno - שיחה 17:13, 15 בספטמבר 2015 (IDT)
- או לחילופין אם רוצים להישאר עם קטגוריה אחת שתכיל את כולן, כדאי לשנות את שם הקטגוריה הנוכחי לשם נייטרלי מבחינת זמן, למשל: "חברות הבורסה לניירות ערך בתל אביב", "חברות הבורסה לניירות ערך בתל אביב בעבר ובהווה" או "חברות שנסחרו ושנסחרות בבורסה לניירות ערך בתל אביב". אוריאל, Orielno - שיחה 17:22, 15 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני חושב שכדאי לפצל. בניגוד לתפקיד של אדם מסוים (קצין, חבר כנסת, חבר באגודה כלשהי וכו) שהוא פרט ביוגרפי חשוב באישיות שלו, אני לא חושב שממש חשוב לדעת שמניותה של חברה מסוימת נסחרו לפני עשור בבורסה. מה שמעניין הוא מה שיש כעת. לכן, כדאי לפצל את הקט' לשני חלקים: החלק הסטטי (כל החברות שנסחרו אי פעם בבורסה) וקט' דינמית שיוכנסו אליה אך ורק ערכים אודות חברות שנסחרות בבורסה עכשיו. גילגמש • שיחה 08:54, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
- אז לפי הצעה זו, האם כדאי ש- 1) כל חברה שנסחרת היום בבורסה תשתייך לשתי הקטגוריות, או עדיף ש- 2) היא תשתייך רק לקטגוריית החברות הנסחרות (בהווה), וקטגוריית הנסחרות בהווה תהיה תת-קטגוריה של 'חברות הבורסה בעבר ובהווה'? אוריאל, Orielno - שיחה 14:46, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
- בינתיים הכנסתי את כל החברות שידוע לי שנסחרו בעבר וכיום כבר לא ל-קטגוריה:חברות הבורסה לניירות ערך בתל אביב בעבר ובהווה אותה יצרתי, והוצאתי אותן מהקטגוריה הישנה. אוריאל, Orielno - שיחה 12:15, 22 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני חושב שכדאי לפצל. בניגוד לתפקיד של אדם מסוים (קצין, חבר כנסת, חבר באגודה כלשהי וכו) שהוא פרט ביוגרפי חשוב באישיות שלו, אני לא חושב שממש חשוב לדעת שמניותה של חברה מסוימת נסחרו לפני עשור בבורסה. מה שמעניין הוא מה שיש כעת. לכן, כדאי לפצל את הקט' לשני חלקים: החלק הסטטי (כל החברות שנסחרו אי פעם בבורסה) וקט' דינמית שיוכנסו אליה אך ורק ערכים אודות חברות שנסחרות בבורסה עכשיו. גילגמש • שיחה 08:54, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
שיוך אוטומטי
[עריכת קוד מקור]חברות הנכללות במדד תל אביב 100 משויכות אוטומטית לקטגוריה זו. כאשר חברה יוצאת ממדד זה, יש לשייכה במפורש לקטגוריה. דוד שי - שיחה 05:17, 18 באפריל 2015 (IDT)
עונת הדוחות
[עריכת קוד מקור]- הועבר מויקיפדיה:מזנון 21:06, 30 באפריל 2015 (IDT)
בקטגוריה:חברות הנסחרות בבורסה לניירות ערך בתל אביב יש 152 ערכים. אנו נמצאים כעת בעיצומה של עונת פרסום הדוחות השנתיים לשנת 2014, וזה הזמן לעדכן את ערכיהן של חברות אלה בנתוני ההכנסות והרווח (ורצוי גם שווי שוק), המופיעים בתיבה שבראש כל ערך. קריאה מעמיקה יותר של הדוחות תאפשר גם הרחבה של הערכים באירועים מהותיים שהתרחשו בשנת 2014. זו משימה לא קטנה, ועלי להודות שקשה לראות מי יתמודד אתה - אנחנו מעטים מול רבים (כלומר ערכים רבים הדורשים תחזוקה). דוד שי - שיחה 07:09, 23 במרץ 2015 (IST)
- הדוחות מתפרסמים בצורה מרוכזת באתר הבורסה/במאיה, וכדאי להוסיף קישור לשם כדי שמי שירצה יוכל להגיע בקלות לדוחות מכאן. אני חושב שאפשר למצוא אותם כאן. ערן - שיחה 07:38, 23 במרץ 2015 (IST)
- למה לא בבוט? יש כבר את בוט היישובים ובוט ספר העובדות העולמי שעושים עבודה דומה. בורה בורה - שיחה 07:44, 23 במרץ 2015 (IST)
- הרבה דברים בעולם אפשר לעשות אוטומטית, ועדיין עושים ידנית, כי צריך משאבים בשביל אוטומציה. נראה לי שהמשאבים ליצירת בוטים פה די מוגבלים, מעטים מתעסקים בזה וגם הם לא תמיד ששים להקדיש לזה את הזמן. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:45, 23 במרץ 2015 (IST)
- זה מחזיר אותנו בפעם המיליון לשאלה אם אנו מעדיפים אנציקלופדיה קטנה ואיכותית או גדולה ופחות איכותית. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ה • 12:15, 23 במרץ 2015 (IST)
- הדוחות של החברות לא מופקים בצורה אוטומטית, ומהצצה בכמה מהם יש לי הרגשה שאין בין כל הדרישות הרגולטוריות בבורסה דרישה למבנה אחיד לדוחות שיאפשר קריאה פשוטה על ידי תוכנה (דוחות סמנטיים). ערן - שיחה 12:38, 23 במרץ 2015 (IST)
- רציתי לציין את זה ואז ראיתי שיש באתר נתונים מסודרים בטבלה בפורמט קבוע בעמוד המוקדש לכל חברה. אמנם כרגע הם מעודכנים לשנת 2013, זה עדיין מאפשר ליצור רמה מסוימת של עדכון אוטומטי. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:04, 23 במרץ 2015 (IST)
- נרו יאיר לא הבנתי מה מחזיר אותנו לשאלת הכמות-איכות, דיברתי על מקרים כמו פה, בהם אוטומציה אינה פוגמת כלל באיכות התוצאה, והסיבה העיקרית נגד אוטומציה היא מכשולים טכניים ומחסור בכוח אדם טכני שיגבור עליהם. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:12, 23 במרץ 2015 (IST)
- לא איכות הבוטים, איכות הערכים. דוד התלונן על כך שיש הרבה ערכים ומעט עורכים. זו תוצאה של מדיניות מחיקה. כשאנחנו מרחיבים את גבולות ויקיפדיה אנחנו גם מוותרים על איכות הערכים שבגבולות המורחבים. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ה • 13:21, 23 במרץ 2015 (IST)
- ועדיין לא היינו רוצים לוותר על ערכים על 50 החברות הגדולות במשק, ובשבילם בלבד כבר כדאי לסדר אוטומציה של נתוני שווי שוק וכו'. ביקורת - שיחה 15:33, 23 במרץ 2015 (IST)
- ההערה של נרו יאיר כל כך לא לעניין שאני מבכר להתעלם ממנה. משתמש:Damzow, אולי תרצה לתת בזה מבט? בורה בורה - שיחה 16:44, 23 במרץ 2015 (IST)
- שווה בדיקה. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 17:00, 23 במרץ 2015 (IST)
- ברפרוף ראשוני לא מצאתי API מסודר לקבלת מידע מהם, אולם שלחתי בקשה בפניות הציבור, נקווה לטוב • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 17:20, 23 במרץ 2015 (IST)
- בורה, סחתיין על ההתעלמות. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ה • 09:33, 24 במרץ 2015 (IST)
- נ"י, ההערה שלך הייתה ממש לא בשרשור המתאים. מה הקשר בין דיון אודות הפעלת בוט לעדכון נתונים סטטיים לבין מדיניות המחיקה? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:35, 24 במרץ 2015 (IST)
- הגבתי למה שכתב דוד שי בראש השרשור. אני אמור לענות על זה בשרשור אחר? נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ה • 09:37, 24 במרץ 2015 (IST)
- קראתי שוב ושוב את דברי דוד שי בראש השרשור. כנראה שיש לי קשיי הבנה. היכן בדיוק מצביע דוד שי על מדיניות המחיקה? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 10:01, 24 במרץ 2015 (IST)
- במילים "מעטים מול רבים". מספר הערכים הוא נגזרת של מדיניות המחיקה. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ה • 10:47, 24 במרץ 2015 (IST)
- הוא נגזרת כי אתה כופה על המשפט הזה פרדיגמה של מחקנות. לדעתי דוד שי התכוון "[עורכים] מעטים מול [ערכים] רבים" שזה בדיוק הפוך... • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:10, 24 במרץ 2015 (IST)
- לא כפיתי כלום, אמרתי את דעתי, ואכן מדובר בעורכים מעטים מול ערכים רבים. ככל שיש יותר ערכים כך היחס בינם לבין מספר העורכים הולך ומחמיר לרעת העורכים, וקשה יותר לעדכן באופן שוטף את כל הערכים בתחום מסוים, כמו נניח חברות בורסאיות. נכון? נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ה • 14:42, 24 במרץ 2015 (IST)
- הוא נגזרת כי אתה כופה על המשפט הזה פרדיגמה של מחקנות. לדעתי דוד שי התכוון "[עורכים] מעטים מול [ערכים] רבים" שזה בדיוק הפוך... • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:10, 24 במרץ 2015 (IST)
- במילים "מעטים מול רבים". מספר הערכים הוא נגזרת של מדיניות המחיקה. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ה • 10:47, 24 במרץ 2015 (IST)
- קראתי שוב ושוב את דברי דוד שי בראש השרשור. כנראה שיש לי קשיי הבנה. היכן בדיוק מצביע דוד שי על מדיניות המחיקה? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 10:01, 24 במרץ 2015 (IST)
- הגבתי למה שכתב דוד שי בראש השרשור. אני אמור לענות על זה בשרשור אחר? נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ה • 09:37, 24 במרץ 2015 (IST)
- נ"י, ההערה שלך הייתה ממש לא בשרשור המתאים. מה הקשר בין דיון אודות הפעלת בוט לעדכון נתונים סטטיים לבין מדיניות המחיקה? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:35, 24 במרץ 2015 (IST)
- בורה, סחתיין על ההתעלמות. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ה • 09:33, 24 במרץ 2015 (IST)
- ההערה של נרו יאיר כל כך לא לעניין שאני מבכר להתעלם ממנה. משתמש:Damzow, אולי תרצה לתת בזה מבט? בורה בורה - שיחה 16:44, 23 במרץ 2015 (IST)
- ועדיין לא היינו רוצים לוותר על ערכים על 50 החברות הגדולות במשק, ובשבילם בלבד כבר כדאי לסדר אוטומציה של נתוני שווי שוק וכו'. ביקורת - שיחה 15:33, 23 במרץ 2015 (IST)
- בתגובה לערן שכתב שאין פורמט אחיד לדוחות, אכן אין פורמט אחיד, אבל נראה שכן יש פורמט בסיסי אחיד שמפורסם בדף אודות החברה באתר הבורסה, לדוגמא הדף של קבוצת א. דורי - [1]. מבדיקה מהירה הפרמטר cd מקבל ערכים ברצף מ־101 ועד 700+, כאשר ישנה כמות גדולה של חברות מחוקות חסרות מידע, וחברות שטרם התעדכנו הנתונים השנתיים שלהם (נתונים אחרונים עדכניים לדוח הרבעוני הקודם). להערכתי לא יקשה על בוט לרוץ על הדפים ולהוציא משם מידע עיקרי לתבניות של נתונים חשבונאיים עיקריים (רווח נקי, מאזן, רווח גולמי, רווח למניה, וכמובן הכל בהיפוך במקרה של הפסד) בערכים של חברות ציבוריות, לאחר שהבוט יזהה שמדובר בנתונים שנתיים עדכניים. נת- ה- - שיחה 15:08, 25 במרץ 2015 (IST)
- לא איכות הבוטים, איכות הערכים. דוד התלונן על כך שיש הרבה ערכים ומעט עורכים. זו תוצאה של מדיניות מחיקה. כשאנחנו מרחיבים את גבולות ויקיפדיה אנחנו גם מוותרים על איכות הערכים שבגבולות המורחבים. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ה • 13:21, 23 במרץ 2015 (IST)
- הדוחות של החברות לא מופקים בצורה אוטומטית, ומהצצה בכמה מהם יש לי הרגשה שאין בין כל הדרישות הרגולטוריות בבורסה דרישה למבנה אחיד לדוחות שיאפשר קריאה פשוטה על ידי תוכנה (דוחות סמנטיים). ערן - שיחה 12:38, 23 במרץ 2015 (IST)
- זה מחזיר אותנו בפעם המיליון לשאלה אם אנו מעדיפים אנציקלופדיה קטנה ואיכותית או גדולה ופחות איכותית. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ה • 12:15, 23 במרץ 2015 (IST)
- הרבה דברים בעולם אפשר לעשות אוטומטית, ועדיין עושים ידנית, כי צריך משאבים בשביל אוטומציה. נראה לי שהמשאבים ליצירת בוטים פה די מוגבלים, מעטים מתעסקים בזה וגם הם לא תמיד ששים להקדיש לזה את הזמן. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:45, 23 במרץ 2015 (IST)
- למה לא בבוט? יש כבר את בוט היישובים ובוט ספר העובדות העולמי שעושים עבודה דומה. בורה בורה - שיחה 07:44, 23 במרץ 2015 (IST)