שיחת משתמש:Phdinnon

בית יתומים

שלום Phdinnon,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "בית יתומים" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו עם נימוק לביטול, ללא דיון בדף שיחה, איננה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו לתייג בעלי ידע או להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת לבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, נילס אנדרסן - שיחה 01:12, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אני אמנם ללא נסיון בעריכה בויקיפדיה אבל אני תוהה מה כתבתי שגרם לזעזוע עמוק עד כדי מחיקה? הערך כרגע אומלל, לא מבוסס וחסר התייחסות למציאות. Phdinnon - שיחה 01:15, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

ברוך הבא לויקיפדיה. הערך בהחלט יכול לעבור שדרוג רציני, אבל המידע שהכנסת לא נכון או לא רלוונטי. עד היום יש בתי יתומים בכל רחבי העולם, ולכן החלפת "הוא" ב-"היה" לא נכון עובדתית. המידע הנוסף לא רלוונטי לבתי יתומים, כי בעצמך ציינת שהם אינם קיימים בישראל. בכדי שהשיחה תהיה גלויה, אני מעביר את הכתוב כאן לשיחה:בית יתומים, ואם ההחלק הזה של העריכה יקבל קונסנזוס, הוא יוכל לחזור לערך (אולי תחת פסקה חדשה על ישראל). בכל מקרה, בשל היותה של ויקיפדיה אנציקלופדיה שיתופית, אין לחזור על עריכה שבוטלה ללא דיון. מקווה שלא הבהלתי אותך ואשמח לראות אותך תורם לויקיפדיה העברית! נילס אנדרסן - שיחה 01:26, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

תודה רבה על המענה, לא ממש הבנתי איפה השיחות גלויות והיכן הן חסויות. בכל מקרה, אשמח מאד לשיחה גלויה שכן בתי יתומים ברחבי העולם לא באמת בתי יתומים אלא מוסדות לילדים/נוער בסיכון מתוכם אחוז מסוים יתום.

בתי יתומים היו קיימים בישראל ולכן יש ענין לטעמי להשאיר את הערך ולהכניס לו עובדות מבוססות. אחרת הקורא נשאר עם טעם עדכני של קריאת ערך בויקיפדיה, בלי לדעת שהמידע פג תוקף.

מכיון שאפשר ברגע זה להכנס לדפי זהב ולקבל שם, כתובת ומספר טלפון של בתי ילדים תחת הערך ׳בתי יתומים׳, אשמח מאד לפסקה חדשה על ישראל, סליחה על חוסר המודעות. Phdinnon - שיחה 01:35, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

ובעיקר, אנא קרא את הערך בויקיפדיה באנגלית. המילה הראשונה בו היא ״היסטורית.....״ Phdinnon - שיחה 01:49, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

קודם כל אני שוב מצטער על הגישה הקשוחה, כך נוהגים מול חזרה על עריכה שבוטלה. תמצא שאני אדם חביב בסך הכל ששמח לעזור דבר שני, כל השיחות בויקיפדיה גלויות, אבל תמיד עדיף שהשיחה תתקיים בדף השיחה של הערך, כך עורכים נוספים יראו אותה (כאן זה "דף שיחה של המשתמש", ולרוב יגיעו הינה רק ויקיפדים שירצו לפנות אליך). ויקיפדים תמיד עוברים על דפי שיחה של ערכים בנושאים שמעניינים אותם, ונהוג שהשיחות יתקיימו בערך הרלוונטי.

כתבתי לפני התנגשות עריכה: הערך הוא מה שנקרא ב"ויקיפדית" קצרמר, כלומר ערך קצר ללא מידע רב שנשמח שיורחב, אך הוא גם ערך כללי מאוד. המושג "בית יתומים" מוכר בכל העולם והערך מתיימר להציג את המידע באופן כללי. אם הערך מדבר על ישראל, הוא ייקרא בתי יתומים בישראל או בתי יתומים (ישראל) (ממש כמו שיש בית משפט ובתי המשפט בישראל ובתי המשפט של הממלכה המאוחדת), ולכן אי אפשר לכתוב אותו רק בראייה ישראלית (ויקיפדיה העברית נקראת בעיקר בישראל, אך היא לא ויקיפדיה הישראלית, אף שהיתה כזו בשנותיה הראשונות...).

לא הבנתי את המשפט האחרון, או את ההקשר שלו לערך. ודאי שאפשר לכתוב על ישראל, אבל אם לדבריך אין שם בתי יתומים, אז גם אין מה להוסיף כנראה. ייתכן שהמידע נכון לערך מדיניות רווחה בישראל תחת פסקה מתאימה, או במקום דומה אחר בויקי העברית. אשמח לסייע לשאלות נוספות על ויקי, אבל אני שוב מעדיף שאת השיח הספציפי על הערך נקיים בדף השיחה, שבו כאמור ויקיפדים נוספים שהנושא מעניין אותם יוכלו להשתתף.

בנוסף, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. בהצלחה! נילס אנדרסן - שיחה 01:52, 11 בספטמבר 2020 (IDT)