שיחת משתמש:IlanLevi365

עולמות מתנגשים

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף עולמות מתנגשים. הסיבה לכך היא: משחזרים לך את העריכות שלך, כי הן לא אנציקלופדיות, ויש בהן גם חשד למחקר מקורי. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, זור987 - שיחה 17:52, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

⟨ תוכן הוסתר ⟩ המחבר מתהפך בקברו על מעשה נבלה זו אשר נכתב כתיאור על ספרו, אשר על כן יש לשנות לאלתר את דברי ההבל אשר כתובים במאמר.

בברכה אילן לוי.

יש להוסיף שזו חוצפה שאין כדוגמתה על אשר כתבתם ועיוותתם את מטרת הספר, והינכם צריכים להתבייש במעשה נבלה זו.

עולמות מתנגשים

שלום IlanLevi365,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "עולמות מתנגשים" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו עם נימוק לביטול, ללא דיון בדף שיחה, איננה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו לתייג בעלי ידע או להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת לבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:06, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

כמו כן, כינוי משתמש אחר באתר "שקרן" מהווה הפרה של כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה ואתה מתבקש שלא לחזור על כך. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:09, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

שלום וברכה,

מדוע לאחר שאני מביא את דבריו המפורשים של מחבר הספרים אשר נאמרו מפיו, וכן מכתביו הרבים בתוך הספר אשר לא משתמעים לשני פנים באים אנשים בעזות מצח וחוצפה גדולה ומשכתבים את הספר כרצונם , עד היכן מגעת חוצפה זו? אשר על כן יש לחקור לעומק את דבריי ולראות שכל מילותיי בסלע, אל ידי קריאת הספרים כולם ולא על ידי קריאה של מאמרים אשר נכתבו על הספר, בושה וחרפה! ומזעזע!

כפי שכבתבתי - אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך. ניתן גם להפנות לדיון מלוח המודעות, לקבלת חוות דעת נוספת.
הערה נוספת: כדי שהמשתתפים בדיון יוכלו לתקשר בקלות ולהבין מי כתב כל משפט, נהוג לחתום בדפי שיחה באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני ~) שהופכים לחתימה עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: .
נוסף על כך, נהוג להזיח תגובה באמצעות נקודתיים (הסימן :) בתחילת התגובה. כך נשמר הסדר בשיחה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה אתם מתייחסים – נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. בברכה, הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:19, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

כשבאים לדון על הספר, לא דנים מתוכו, אלא ממחקרים ומאמרים עליו, זה דבר פשוט. שמיה רבה • שיחה • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 18:21, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

דבריך קשים מחפירים ומזעזעים!, אדם שחיבר חיבור וכתב מפורש את כוונתו בחיבורו, אתה תבוא ותיכתוב תיאור על הספר מאנשים חיצוניים??? זה נשמע לך שפוי?

המחבר מתהפך בקיברו! זה חוצפה ממדרגה ראשונה!!!.

יחסך כלפי משתמשים אחרים

ערב טוב! דיון אפשר לנהל בצורה בוטה, דורסנית ותוקפנית, וניתן לנהל בצורה רגועה, שקטה ומכבדת את האחר ואת דעתו. כרגע בחרת לנהל את הדיונים בדרך הראשונה, והיא תוביל לחסימתך מהמיזם, וחבל. אנא התייחס לאדם שמולך בכבוד, גם אם הוא חושב אחרת ממך. צא מתוך נקודת הנחה שאין לו, אישית, שום דבר נגדך או נגד מה שאתה נלחם עליו. שתה כוס מים בבקשה, כאן זה לא מקום למלחמות. המשך יום שליו, התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 20:07, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

שלום וברכה.

תשובתך מעוררת בי שאלה:

לו יצוייר שהיית משקיעה מזמנך לא יום לא יומיים ולא שלוש ימים אלא מעל 10 שנים של עמל ויגיע בעיון וחיפוש ונסיעות ליבשות רחוקות עד כלות הכוחות, ולאחר מכן היית מעלה את מסקנתך על הכתב גם על ידי עמל ויגיעה שהכל יהיה מדוייק בתכלית הדיוק, וכן הוצאת כספים רבים על הפרוייקט הנ"ל, למען דעת כל עמי הארץ את דעתך האישית במילים שלא מצטיירים לשני פנים,

ואז לאחר שנים רבות וטובות היית מתה כדרך כל הארץ, ואז היו קמים להם כל מיני סוגי אנשים אשר דעתך רחוקה מדעתם כמרחק שנות האור, והיה עליהם לסקר את סיפרך, וראו זה פלא תארו את סיפרך ההפך ממטרתה אשר לו כיוונת אליו, אלא ההפך הגמור

תמהני האם גם היית במבקשת להעיר בשאט נפש , בשקט ודממה , כאילו ולא קרא כלום לאותם לכותבים אשר עיוותו את מטרתך בספר אשר השקעת בו שנים על גבי שנים?

והתשובה ברורה,

אדם שרואה עוול נוראי אשר נעשה לאדם אשר נמצא בעולם האמת ולא יכול להגיב לדברים, את מבקשת שנגיב בשאט נפש ובתיפיפות עדינה כאילו ולא נעשה כלום,

ואין שום קשר לדעתי האישית לגבי בריאת העולם לחלוטין, אלא הכל נכתב מגודל העוול השיקרי הנוראי אשר נעשה עם הניפטר הנ"ל, אשר מסלפים את מטרת הספר שבשבילו הוא נכתב,

• ובמקום להזדעזע ביחד איתי, ולבדוק העניין לעומק, בחרת לכתוב מילים שלא קשורות לעניין,

ויש לי דוגמאות יותר קשות כגון אדם שניצל מפיגוע של מוות, ורץ לישטרה וכולו צועק הצילו הצילו, ואז באה איזו פקידה ואומרת לו "בסדר אתה יכול לומר את הדברים אבל למה לצעוק" והמבין יבין אבל בחרתי בדוגמא עדינה .

ממליץ מאוד לבדוק במה מדובר לפני שכותבים דברים בעניין.

תשובתך ארוכה ומפורטת, אך אינה ממן העניין. על הערך יש לדון בדף השיחה, לא כאן, וההשוואה בין כמה מילים בוויקיפדיה לפיגוע מזכירה לי קצת את חוק גודווין. גם אם יש ערכים בוויקיפדיה שכתוב בהם אחרת ממה שאני חושב – אני דן בהם ברוגע בדף השיחה הרלוונטי. אם אתה חושב שאתה לא מתאים למיזם שיתופי ונעים – חפש לך אתר אחר. ממליץ על סטיפס או פייסבוק. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 21:31, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

מדהים לראות איך אדם אשר לא הולך לפי חשיבתך אתה כבר מייעץ לו ללכת למקומות אחרים,

זה לבד כבר אומר דרשני... IlanLevi365 - שיחה 22:39, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

אין לי אלא לחזור על האזהרה המפורשת שכבר קיבלת: המשך מעבר על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה יוביל לחסימה.
ולהבהרה: התו השמיני לא ייעץ לך לחפש פורום אחר בשל חשיבתך ששונה (בוויקיםדיה משתתפים עורכים בעלי דעות שונות ומגוונות עד מאוד זו מזו), אלא בשל ההתנהגות שלך, שעד כה לא תואמת את המצופה מכל משתתפי המיזם. Dovno - שיחה 22:43, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

אני מבין שמנהלי האתר הנ"ל הינם אנשים אשר הקשר בין יהדות לבין דעותיהם רחוקים כמזרח למערב,

עצוב ומביש מאוד אשר כל מילה הנכתבת על ידי מתפרשת בעיניכם כ"מעבר על כללי ההתנהגות" ,

מעשים כאלו בדיוק כבר ידעה ההיסטוריה בעם היהודי במשך דורותיו, אשר עברו מעשים קשים כאלו הגובלים בסתימת פיות של העם היהודי אשר גרם לפוגרומים קשים מנשוא ואין כאן המקום להאריך,

מחפיר ומזעזע אשר הגעתם לדרגה שפלה זו, אשר אדם כותב דבר שלא לפי רוחכם מתפרש בעינכם כ-"מעבר על כללי ההתנהגות",

עשו כטוב בעיניכם, אבל המצפון לא ירפה ממכם על עוולות אלו. IlanLevi365 - שיחה 23:25, 21 באוגוסט 2022 (IDT)

ראשית – לוויקיפדיה אין מנהלים, כל מי שמכבד את כללי האתר נמצא במעמד שווה. שנית – בוויקיפדיה יש דתיים, חרדים, להט"בים וערבים. כן, הכל. והרבה.

בשל כך, אנחנו נותנים מקום לדעתם של כולם. גם לדעתך, כמובן, אם רק תכבד את הסובבים אותך. ליל מנוחה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 00:09, 22 באוגוסט 2022 (IDT)

נחסמת

נחסמת בגין דבריך: פה. דבריך אלו הם על כללי הקהילה ואתר. אני רואה שבדף שיחתך כבר העירו לך על כך. השיח איתך אינו מתאים למיזם שיתופי. ראה בכך אזהרה מפני חסימה ארוכה יותר. אני מציע שתנהל שיח מכבד ומכובד יותר. --היידן 19:29, 22 באוגוסט 2022 (IDT)

כאשר בא אדם ואומר על אדם שהוא "אולטרה-דתי-ימני שמעורר פרובוקציה" זה בסדר,

אבל לומר שנעשה פה עוול עם מחבר הספר אתה קורא לזה "אינו מתאים למיזם שיתופי"

⟨ תוכן הוסתר ⟩

―IlanLevi365 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

על דבריך הבוטים ביותר נחסמת ללא הגבלת זמן. כשתלמד שוויקיפדיה היא לא המניפסט האישי שלך להוציא רפש החוצה, נשקול להסיר את החסימה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 20:29, 22 באוגוסט 2022 (IDT)

@IlanLevi365, נראה שנחתת נחיתה קשה בוויקיפדיה.

קהילת כותבי ויקיפדיה העברית זו קהילה דעתנית עם כללים רבים שקשה ללמוד, אם רצונך לתרום עליך להתחיל לתרום פה ללא וויכוחים ולהשתלב.

אם יש לך נגיעה כלשהי לוליקובסקי או משפחתו העניפה, עדיף לך שלא לעסוק בערך עליו כי זה עלול להגיע לצער ועכס אישי.

אחרי עריכות ללא מחלוקות תלמד מעט את הכללים מהנסיון ואז תוכל ללמוד כיצד משכנעים פה.

הדרך הטובה היא לערוך, להוסיף לעריכה מקורות חזקים (למשל עולמות מתנגשים עמוד 35 או טוב יותר סקירה אחרת של דבריו מאדם הגון לדעתך) לעריכה כדאי להוסיף תקציר.

במקרה בו יש התנגדות לעריכה שלך לא יועיל ולא מקובל לשחזר שוב ושוב. יש לפנות לדף השיחה ולכתוב שם בכבוד ומתוך הנחה שהעורך שמולך בא לעשות טוב לפי שיטתו אל תשפוט אותו כרשע ואכזר, הוא בסך הכל טועה. נסה להסביר לו בדרכי נועם.

אם לא השתכנע ואין לך רוב בדיון תוכל להזמין אנשים בדף ויקיפדיה:לוח המודעות. במקרים חמורים הדברים מגיעים להצבעה בה אולי תצליח לשכנע את הקהילה שהטיעון שלך טוב יותר.

מה עכשיו?

מההיכרות הוירטואלית שלי התו השמיני הוא הגון וטוב, לא צריך להטיח בו את כל עוולות היריבים הפוליטיים (ולגבי בקשת הבדיקה - בדיוק מצאו כמה חסומים שעוררו חשדנות).

כדאי בכל מקרה להתנצל, במיוחד מקובל לפני כניסת חודש אלול ביום ראשון.

אם תרצה לתרום בוויקיפדיה תייג את HiyoriX ותכתוב שאתה מתנצל על דבריך שנאמרו בכעס ולא היו במקום ואתה מקבל עליך להקפיד על כללי הקהילה.

תוכל אם תרצה לבקש חונך שיעזור לך בהיכרות עם כללי הקהילה (אין סיכוי לכתוב כאן, ובצדק, שהספר מוכיח משהו. הוא מביא הוכחות לדעתו לאמיתות סיפורי התנ"ך. חייבים את המילה לשיטתו או לדעתו).

מקווה שתוכל לפתוח דרך חדשה ושלא השקעתי את הזמן לבטלה.

מעורך מהשורה, Yyy774 - שיחה 23:01, 22 באוגוסט 2022 (IDT)

ראשית – פעם ראשונה שמישהו קורא לי שמאלני. זה מלבב, אף פעם לא ידעתי איך זה מרגיש. שנית – אני שמח לראות שכפי שציינתי למעלה, חוק גודווין עדיין תקף. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 00:22, 23 באוגוסט 2022 (IDT)