שיחת משתמש:Daniel Ventura/ ח20080306
הוספת נושאנהניתי לקרוא את הערך שכתבת! --Yoavd - שיחה 13:44, 5 במרץ 2008 (IST)
שלום דניאל. אני מודה לך מאוד על הצבעתך בעד הכללת הערך הנ"ל בערכים המומלצים. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"ט באדר א' ה'תשס"ח • 02:03, 6 במרץ 2008 (IST)
ישנו משפט שלא השלמת, ישנן כתובות "....... --Yoavd - שיחה 16:03, 7 במרץ 2008 (IST)
שלום, סימנתי את שתי התמונות כחשודות. זכויות היוצרים פגו אך ורק אם מצאת את התמונות בספר בן יותר משבעים שנה. לגבי הראשונה נראה שזה לא המצב, וגם לגבי השנייה זה לא ברור. מהיכן התמונות? האם סרקת אותן בעצמך? הורדת מאתר אינטרנט? נא לפרט, אחרת ניאלץ למחוק אותן. תודה, odedee • שיחה 23:03, 8 במרץ 2008 (IST)
- מצידי מחוק אותן.Daniel Ventura 23:07, 8 במרץ 2008 (IST)
- מחקתי. אבקשך להקפיד ולהעלות רק תמונות שאינן מוגנות בזכויות יוצרים, אחרת אתה חוטא ומחטיא. תודה, odedee • שיחה 23:57, 8 במרץ 2008 (IST)
- התמונה השנייה היא לא שלי - לפי מיטב זכרוני. אנא, השתמש בביטויים מקובלים ולא בביטויים כמו "חוטא ומחטיא" - לילה טוב. Daniel Ventura 00:01, 9 במרץ 2008 (IST)
- מחקתי. אבקשך להקפיד ולהעלות רק תמונות שאינן מוגנות בזכויות יוצרים, אחרת אתה חוטא ומחטיא. תודה, odedee • שיחה 23:57, 8 במרץ 2008 (IST)
שלום דניאל. אנא הבט בדף השיחה, הערך ספג ביקורת פומבית קשה ביותר, ובהתחשב במקור - יש להניח כי ביקורת מוצדקת. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:11, 9 במרץ 2008 (IST)
- תודה על תשובת הלב. תיקנתי מה שיכולתי. Daniel Ventura 00:39, 9 במרץ 2008 (IST)
שלום. ערכתי ושכתבתי את הערך. אודה לך אם תוכל להשלים מקורות ולהרחיב את החלק הביוגרפי. Ranbar - שיחה 17:07, 10 במרץ 2008 (IST)
- לצערי אין כל פרטים נוספים. חיפשתי כמעט בכל המקורות האפשריים. ביחוד היה חשוב לי "החלק הביוגרפי" ואַיִן. מוקיר את המסירות שלך. Daniel Ventura 17:09, 10 במרץ 2008 (IST)
שים לב שתמונה שאיננה תורמת לערך מספיק והיא גיזרת עיתון שנערכה אל ידך במחשב לא יכולה בשום פנים ואופן להיות שימוש הוגן. הידרו - שיחה 00:56, 14 במרץ 2008 (IST)
- אם התמונה כבר הוסרה מהערך אין לי מה להגיד. כבר ראיתי דברים יותר גרועים ! במקום ערך חי יהיה ערך דומם. 01:04, 14 במרץ 2008 (IST)
- מה עשו לך בעבר - לא רלוונטי. כמה עצוב שהערך יהיה נטול תמונה - לא רלוונטי. השאלה היחידה כאן היא מדוע מותר (חוקית) להשתמש בתמונה הזו. אתה בוודאי מבין שאם אסור, אז אסור, וזה לא משנה כמה עצוב ומה עשו. עוזי ו. - שיחה 01:07, 14 במרץ 2008 (IST)
- תיקון לדברי הידרו - זה לא משנה אם התמונה תורמת "מספיק" או "לא מספיק". "שימוש הוגן" מותר רק כאשר התמונה מוצגת כדי להדגים את תהליך היצירה עצמו (בערך על העיתון, בערך על הצלם), ולא כדי להשתמש במושא היצירה (היינו בערך על המצולם או על הביוגרפיה שלו). באמת חבל שאין לנו תמונה חופשית של קוטפת הרקפת. עוזי ו. - שיחה 01:10, 14 במרץ 2008 (IST)
- עצוב מסיבה אחת: בלעדיהן לערך אין "ערך". שימוש הוגן, לפי הגדרה מעשית שקבלתי מאדם שעוסק בזה יום-יום היא: תמונה אחת או קטע קצר ממקור אחד, שיש לו קשר למה שאתה כותב ואתה מציין את המקור. התנאים האלה מתמלאים במקרה זה. נכון יש ניסוח משפטי הנותן הגנה בכל מקרה וזה מוגזם. אגב, אני לא סרקתי את התמונה. קבלתי אותו מסורק שאעלה אותה לפומביות. ההגדרה שלך "כאשר התמונה מוצגת כדי להדגים את תהליך היצירה עצמו (בערך על העיתון, בערך על הצלם), ולא כדי להשתמש במושא היצירה (היינו בערך על המצולם או על הביוגרפיה שלו)" ( אגב, אני לא מצליח להבין את הניסוח) אם הייתה מתקבלת היה פוגע בכל היצירות המתפרסמות. מזל שלהם הוא .... לילה טוב. Daniel Ventura 01:16, 14 במרץ 2008 (IST)
- הפרת זכויות יוצרים היא עבירה חמורה שויקיפדיה לא יכולה להיות שותפה לה. אם אינך יודע מה הוא שימוש הוגן על תעלה תמונות בלי יעוץ ממי שכן מבין. אני מרפרף עכשיו בין התמונות שהעלת ואני רואה שהעלת תמונה זו שלא שיכת לך, היכן המקור שלה? תודה עוזי על התוספת לא היתי בטוח ולכן לא הוספתי זאת. הידרו - שיחה 01:25, 14 במרץ 2008 (IST)
- קבלתי מאת הרב אליהו בירנבוים במייל. יש עוד תמונות ממנו באתרים שהוא ביקר , צילם במצלמה הפרטית שלו טשלח לי - זה מספיק !. Daniel Ventura 04:36, 14 במרץ 2008 (IST)
- אוקי אז בבקשה פעל לפי הנוהל בויקיפדיה:אישורים להעתקה. נתקלתי בעוד תמונה שהעלת כשימוש הוגן ועשית בה שימוש שאיננו הוגן. הידרו - שיחה 23:35, 14 במרץ 2008 (IST)
- הפרת זכויות יוצרים היא עבירה חמורה שויקיפדיה לא יכולה להיות שותפה לה. אם אינך יודע מה הוא שימוש הוגן על תעלה תמונות בלי יעוץ ממי שכן מבין. אני מרפרף עכשיו בין התמונות שהעלת ואני רואה שהעלת תמונה זו שלא שיכת לך, היכן המקור שלה? תודה עוזי על התוספת לא היתי בטוח ולכן לא הוספתי זאת. הידרו - שיחה 01:25, 14 במרץ 2008 (IST)
- עצוב מסיבה אחת: בלעדיהן לערך אין "ערך". שימוש הוגן, לפי הגדרה מעשית שקבלתי מאדם שעוסק בזה יום-יום היא: תמונה אחת או קטע קצר ממקור אחד, שיש לו קשר למה שאתה כותב ואתה מציין את המקור. התנאים האלה מתמלאים במקרה זה. נכון יש ניסוח משפטי הנותן הגנה בכל מקרה וזה מוגזם. אגב, אני לא סרקתי את התמונה. קבלתי אותו מסורק שאעלה אותה לפומביות. ההגדרה שלך "כאשר התמונה מוצגת כדי להדגים את תהליך היצירה עצמו (בערך על העיתון, בערך על הצלם), ולא כדי להשתמש במושא היצירה (היינו בערך על המצולם או על הביוגרפיה שלו)" ( אגב, אני לא מצליח להבין את הניסוח) אם הייתה מתקבלת היה פוגע בכל היצירות המתפרסמות. מזל שלהם הוא .... לילה טוב. Daniel Ventura 01:16, 14 במרץ 2008 (IST)
יהודיה(מושבה)
[עריכת קוד מקור]נא עיין בדף השיחה שכתבתי לך בערך יהודיה (מושבה). אודה על תשובתך.
בברכה
Avi1111 - שיחה 07:22, 15 במרץ 2008 (IST)
שימוש הוגן
[עריכת קוד מקור]הרי לשון החוק לפניך:
19. (א) שימוש הוגן ביצירה מותר למטרות כגון אלה: לימוד עצמי מחקר ביקורת סקירה, דיווח עיתונאי, הבאת מובאות או הוראה ובחינה על ידי מוסד חינוך.
(ב) לצורך בחינה של הוגנות השימוש ביצירה לעניין סעיף זה יישקלו, בין השאר, כל אלה:
- (1) מטרת השימוש ואופיו;
- (2) אופי היצירה שבה נעשה השימוש;
- (3) היקף השימוש מבחינה איכותית וכמותית (ההדגשה שלי, ד.צ.) ביחס ליצירה בשלמותה;
- (4) השפעת השימוש על ערכה של היצירה ועל השוק הפוטנציאלי שלה.
לא אכנס עימך לוויכוח האם עברת את המכסה עם התמונות בכלל, ועם התמונות מספרו של וילנאי בפרט. אתה מוזמן להחליט בעצמך, ולסמן למחיקה כל תמונה שתראה לנכון. דניאל צבי • שיחה 22:15, ח' באדר ב' ה'תשס"ח (15.03.08)
- דעתי חיובית: המטרה - סקירת מושבה שאיננה יותר. היקף השימוש: חותמת המושבה ותמונה ראשונית 1892 - זה הקובע אם 2 או לא. אם היה לי בית הכנסת הייתי כותב 3 . זה מינימום. "שוק פונציאלי" - לא נראה לי ביקוש לסחורה. לסעיף 4, אין הרבה חומר על המושבה - זה הכל ןאם זה גדול כמותית הרי אין חומר אחר. אעביר את הקטע לדף המושבה למען ההיסטוריה. תעשה מה שאתה רוצה אני חדלתי מלהביע דעה. Daniel Ventura 22:22, 15 במרץ 2008 (IST)
- לא הובנתי כשורה. לא התייחסתי לתמונה זו או אחרת, אלא לכולן כמכלול. גם אם נניח שלכל אחת מהתמונות באופן פרטי אפשר להתייחס כשימוש הוגן, הרי שיש גבול לכמות התמונות שניתן לסרוק מספר אחד. דניאל צבי • שיחה 22:28, ח' באדר ב' ה'תשס"ח (15.03.08)
- אני מתיחס לנושא היעד - הערך שלי. הבנתי את ההערה שלך - אם לוקחים יותר מדי תמונות ממקןר אחד זה עלול לפגוע בו כלכלית - סעיף 3 לעיל. נדמה לי שעדין לא הגזמתי. מכל מקום , אם אזכור, אחדול לקחת תמונות ממקור זה. שבוע טוב. Daniel Ventura 22:36, 15 במרץ 2008 (IST)
- לא הובנתי כשורה. לא התייחסתי לתמונה זו או אחרת, אלא לכולן כמכלול. גם אם נניח שלכל אחת מהתמונות באופן פרטי אפשר להתייחס כשימוש הוגן, הרי שיש גבול לכמות התמונות שניתן לסרוק מספר אחד. דניאל צבי • שיחה 22:28, ח' באדר ב' ה'תשס"ח (15.03.08)
- דעתי חיובית: המטרה - סקירת מושבה שאיננה יותר. היקף השימוש: חותמת המושבה ותמונה ראשונית 1892 - זה הקובע אם 2 או לא. אם היה לי בית הכנסת הייתי כותב 3 . זה מינימום. "שוק פונציאלי" - לא נראה לי ביקוש לסחורה. לסעיף 4, אין הרבה חומר על המושבה - זה הכל ןאם זה גדול כמותית הרי אין חומר אחר. אעביר את הקטע לדף המושבה למען ההיסטוריה. תעשה מה שאתה רוצה אני חדלתי מלהביע דעה. Daniel Ventura 22:22, 15 במרץ 2008 (IST)
בס"ד
דניאל ידידי שלום ושבוע טוב. תודה רבה על הצבעתך בעד הכללת הערך הנ"ל בערכים המומלצים ועל עזרתך בהערות בונות שסייעו בעריכת הערך והבאתו עד הלום. בברכה יהודה מלאכי • .U.D-דיבורים •הסבר פניך לחדש! וגם לותיק!*כמה חדשים קיבלת היום? • ט' באדר ב' ה'תשס"ח • 22:32, 15 במרץ 2008 (IST)
אזהרה
[עריכת קוד מקור]אם תשיב גרסאות ישנות של ערכים ותבטל ללא כל הצדקה שיפורים רבים שנעשו בהם - תיחסם. odedee • שיחה 09:35, 4 במרץ 2008 (IST)
- אינך רשאי לעשות שינוי ללא בירור קודם . והפסק להתנכל לי. Daniel Ventura 09:37, 4 במרץ 2008 (IST)
- באותה מידה (אם לדייק: במידה רבה יותר), אין אתה רשאי לקחת ערך טוב ובהיר ולקלקל אותו בתוספות לא אנציקלופדיות, בפירוט שאין מקומו כאן ובחומר שמפר זכויות יוצרים (הגם שאינך מבין זאת). לא רק שאתה מטיל עול תיקונים על אחרים, אתה עוד מפריע ומתאונן על התיקון. אם לא יחול שיפור מהותי, נראה לי שתצטרך לערוך אך ורק בארגזי חול. כך אי אפשר להמשיך. odedee • שיחה 09:43, 4 במרץ 2008 (IST)
- האם תיאור של זאב וילנאי על ההר אינו אנציקלופדי" ? אתה מגזים בכח ובגיבוי שיש לך ! Daniel Ventura 09:45, 4 במרץ 2008 (IST)
- הוא הפרת זכויות יוצרים שאיננה בגדר שימוש הוגן. ואזהרה אחרונה: תחזור ותשחזר את יהדות פיימונטה לגרסה גרועה שדורסת תיקונים מרובים, אראה בזאת השחתה ואבקש את חסימתך. odedee • שיחה 09:53, 4 במרץ 2008 (IST)
- אני אעשה מה שאני חושב לסביר ואתה תעשה - ממילא - כטוב בעינך. רק חיסול בתי הכנסת בפיימונטה יספק אותך!Daniel Ventura 09:55, 4 במרץ 2008 (IST)
- האם תיאור של זאב וילנאי על ההר אינו אנציקלופדי" ? אתה מגזים בכח ובגיבוי שיש לך ! Daniel Ventura 09:45, 4 במרץ 2008 (IST)
- באותה מידה (אם לדייק: במידה רבה יותר), אין אתה רשאי לקחת ערך טוב ובהיר ולקלקל אותו בתוספות לא אנציקלופדיות, בפירוט שאין מקומו כאן ובחומר שמפר זכויות יוצרים (הגם שאינך מבין זאת). לא רק שאתה מטיל עול תיקונים על אחרים, אתה עוד מפריע ומתאונן על התיקון. אם לא יחול שיפור מהותי, נראה לי שתצטרך לערוך אך ורק בארגזי חול. כך אי אפשר להמשיך. odedee • שיחה 09:43, 4 במרץ 2008 (IST)
הקניון הקבור
[עריכת קוד מקור]העברתי מה שכתבת למשתמש:Daniel Ventura/הקניון הקבור. טקסט זה חסר תקנה לחלוטין. odedee • שיחה 18:36, 13 במרץ 2008 (IST)
מייל
[עריכת קוד מקור]שלחתי, זה ספר קטן...--Golf Bravo 10:34, 16 במרץ 2008 (IST)
- תודה. אני כבר עובד על כך. טוב שיש לי מקור עברי להמשך. היה חסרה לי נקודת המוצא . המאמר נותן לי את נקודת היציאה. שבוע טוב. Daniel Ventura 10:40, 16 במרץ 2008 (IST)
היי דני. תודה רבה רבה על כתיבת הערך וסליחה שלא שמתי לב שהערך קיים. הוספתי, אנא בדוק מה עוד יש לאחד מהערך שלי לשלך או מגירסאות קודמות שלך לערך המאוחד שעשיתי. יש למחוק את הערך שעשיתי (כמובן לבקש ממפעיל) אחרי שתעשה זאת ולעשות הפניה מהתעתיק שלי צחי לרנר - שיחה 17:31, 16 במרץ 2008 (IST)
- האמת שאין עכשיו את ה"ראש" לכך. עברתי, נראה סביר. אולי רק תחלק את תולגות חייו לפרקים אחדים כדי שיהיה יותר קריא. אגב, כאשר כתבתי את הערך הייתי די מרוגז שאין עדיין ערך על שמו. אני שמח שזכה לשניים !
שבוע טוב מבן למשפחה פיזנית Daniel Ventura 18:22, 16 במרץ 2008 (IST)
- תבוא עליך הברכה. את המידע קיבלתי מפרופסור דבורה גילולה. אגב, בונבנטורה כתב מספר ערכים באנציקלופדיה העברית, ביניהם את הערך אהבה ושם הוא חותם כבונבנטורה צחי לרנר - שיחה 18:36, 16 במרץ 2008 (IST)
- ביקשתי מדורית שתמחוק את הערך שלי ותעשה הפניה מהתעתיק שלי לשלך וכך היא עשתה צחי לרנר - שיחה 19:36, 16 במרץ 2008 (IST)
שים לב לשתי התמונות שצילמתי והכנסתי לערך שכונת מונטיפיורי על העץ האחרון בפרדס מונטיפיורי שנמצא כעת בגן הטרופי בגני יהושע (פארק הירקון}.
בברכה
Avi1111 - שיחה 19:27, 16 במרץ 2008 (IST)
עולו ואתכנשו לאכסנאי.
[עריכת קוד מקור]בס"ד
- יבוא ידיד בין ידיד, יפתח את הידית, ויכנס לאכסניא לביקור(ת) ידידותי(ת).
- מיין ברודער קום אריין אין קרעטשמע אריין.
- יאתא מר לפונדק דילי בגין דדילי ודילך דלהון אינהו.
ברוכים הבאים בשם ה'!
יהודה מלאכי • .U.D-דיבורים •הסבר פניך לחדש! וגם לותיק!*כמה חדשים קיבלת היום? • י"א באדר ב' ה'תשס"ח • 11:18, 18 במרץ 2008 (IST)
עודדי
[עריכת קוד מקור]הפסק להתקיפו. מחקתי את הערתך בשיחת הערך על הקניון הקבור בבאר שבע. ירון • שיחה 18:27, 17 במרץ 2008 (IST)
- אעשה זאת כאשר זה יהיה הדדי. Daniel Ventura 18:28, 17 במרץ 2008 (IST)
- הביקורת של עודדי הייתה לגופם של ערכים במקומות בהם הופיעה, ובכל מקרה אין צורך לפתוח באש כשאין צורך. ירון • שיחה 18:29, 17 במרץ 2008 (IST)
- מי שמשתמש כלפי בביטויים פוגעים אין לי דרך תגובה אחר. אני לא נוהג להושיט לחי שנייהDaniel Ventura 18:41, 17 במרץ 2008 (IST)
- עודדי לא אמר מילה על הערך הקניון השבור, לכן כל הדברים שלך שם (בנוגע אליו) היו מיותרים. ירון • שיחה 18:46, 17 במרץ 2008 (IST)
- הנה הכינוי ה"פרלמנטרי" : חסר תקנה, שהוא כינה את הערך ! וזרק אותו ממרחב הערכים . לשיפוטך. Daniel Ventura 18:49, 17 במרץ 2008 (IST)
- אני מבקש לראות דוגמא אחת לכך שעודדי השתמש כנגדך בביטוי שווה ערך ל"מתנכל לערך". עמית - שיחה 18:51, 17 במרץ 2008 (IST)
- הנה הכינוי ה"פרלמנטרי" : חסר תקנה, שהוא כינה את הערך ! וזרק אותו ממרחב הערכים . לשיפוטך. Daniel Ventura 18:49, 17 במרץ 2008 (IST)
- עודדי לא אמר מילה על הערך הקניון השבור, לכן כל הדברים שלך שם (בנוגע אליו) היו מיותרים. ירון • שיחה 18:46, 17 במרץ 2008 (IST)
- מי שמשתמש כלפי בביטויים פוגעים אין לי דרך תגובה אחר. אני לא נוהג להושיט לחי שנייהDaniel Ventura 18:41, 17 במרץ 2008 (IST)
- הביקורת של עודדי הייתה לגופם של ערכים במקומות בהם הופיעה, ובכל מקרה אין צורך לפתוח באש כשאין צורך. ירון • שיחה 18:29, 17 במרץ 2008 (IST)
- האם הביטוי הנ"ל נחשב בעינך להוגן הרי אנו מדברים של שני מסלולים שלא ייפגשו לעולם. Daniel Ventura 18:56, 17 במרץ 2008 (IST)
- אני דורש שתענה על שאלתי לפני שתמשיך בכל דבר אחר: אני רואה בחומרה רבה את האשמתך כלפי עודדי, כאילו הוא מתנכל לערכים. יש הבדל בין לטעון על ערך שהוא חסר תקנה, לבין לטעון כלפי משתמש שהוא מתנכל לערכים. עמית - שיחה 18:58, 17 במרץ 2008 (IST)
- פשוט חבל לי על הזמן לעבור על כל הערכים שהוא "התנכל להם" . דוגמאות מהזכרון: מחיקת רשימת כל בתי הכנסת בפיימונטה בערך יהדות פיימונטה בטענה שהכותרת לא מתאימה, מחיקת כמחצית הערך יפו ושליחת הקורא לספריות על מנת שייראו את החומר על יפו ומחיקת כל התמונות מהערך אבן בטוטה לאחר שקבלתי רישיון לכך - איזה מראה יש לערך על מסעות מימי הביניים ללא ציור אחד - את זה למד כבר הצרפתי בעל הערך ועוד כהנה וכהנה .. בשלב זה אני נאלץ ללכת ללימוד הדף היומי. תודה על הדו-שיח. בתקווה כי יבוא סיום ליחסו של משתמש:עודדי שאינו ראוי בין עמיתים בויקיפדיה Daniel Ventura 19:09, 17 במרץ 2008 (IST)
- עודדי עורך ערכים לפי תפיסת עולמו, ששונה כנראה מתפיסת עולמך. אני חושב שדעות שונות בנוגע לאיך צריכים להיראות ערכים הן דבר לגיטימי. אין זה לגיטימי לייחס לעריכות של משתמש אחר כוונת זדון. שים לב שלמרות הביקורת הקשה מאוד שנמתחה כאן שוב ושוב על איכות הכתיבה שלך, איש לא העז להאשימך בזדון - דבר שעשית אתה בקלות רבה כלפי עודדי. עמית - שיחה 19:13, 17 במרץ 2008 (IST)
מחקתי תמונה זו, שהעלית בתירוץ של "שימוש הוגן". אין כמקרה זה להדגים את מנהגך הפסול (והעובר על החוק) להפר זכויות יוצרים של גופים שונים, במקרה זה אוניברסיטה בישראל, שסימנה אף הופיע בגוף התמונה עצמה. מעבר לכך שלא יכול להיות שימוש הוגן במקרה של צמח שכל אדם יכול לצלם, מעשיך חמורים במיוחד בהתחשב בכך שבוויקישיתוף יש גלריה מלאה של תמונות חופשיות של צמח זה. פנו אליך בעניין זה לא פעם ולא פעמיים, אך במעשה זה גדשת את הסאה: מעתה והלאה, אל תעלה לוויקיפדיה שום תמונה ברישיון שימוש הוגן לפני בדיקה עם ויקיפד מנוסה שאכן זהו שימוש הוגן. אם תפר שוב זכויות יוצרים בשל התעלמות מהנחיה זו, תיחסם ללא אזהרות נוספות. odedee • שיחה 00:17, 20 במרץ 2008 (IST)
- למרות הסגנון החצוף, אגיב בהגיון:
- ובכן התמונה עדעד מדברי איננה בויקישיתוף.
- התמונה נדירה, צריך לטייל במדבר עם מומחה כדי לגלות אותה.
- לכן, שימוש בצילום נדיר של האוניברסיטה העברית, תוך ציון המקור ואני מניח שעשיתי זאת הוא "שימוש הוגן"
- איני חושש מאיומים. ב-72 שנות חיי כבר איימו עלי. אם כי בסגנון חצוף כזה , היו בודדים אם בכלל.
לילה טוב. ואנא השקע בכתיבת ערכים ולא .... Daniel Ventura 00:41, 20 במרץ 2008 (IST)
- שוב: אינך מבין מהו שימוש הוגן, ודבריך שבים ומוכיחים זאת. לפיכך, נאסר עליך מעתה להשתמש ברישיון זה ללא בדיקה עם אדם שמבין בנושא. אינני מאיים, אני פועל להגן על ויקיפדיה (ועליך אישית, על אף שאינך מבין גם את זה). odedee • שיחה 00:45, 20 במרץ 2008 (IST)
- שוב עזות המצח ! מניין יש לך זה ! "אני פועל להגן על ויקיפדיה (ועליך אישית, על אף שאינך מבין גם את זה)." על זה אמרו חכמנו ...
לגופו של עניין: הרי לשון החוק לפניך: (כפי שקבלתי ממשתמש:דניאל צבי
19. (א) שימוש הוגן ביצירה מותר למטרות כגון אלה: לימוד עצמי מחקר ביקורת סקירה, דיווח עיתונאי, הבאת מובאות או הוראה ובחינה על ידי מוסד חינוך.
(ב) לצורך בחינה של הוגנות השימוש ביצירה לעניין סעיף זה יישקלו, בין השאר, כל אלה:
- (1) מטרת השימוש ואופיו;
- (2) אופי היצירה שבה נעשה השימוש;
- (3) היקף השימוש מבחינה איכותית וכמותית ביחס ליצירה בשלמותה;
- (4) השפעת השימוש על ערכה של היצירה ועל השוק הפוטנציאלי שלה.
עכשיו נראה אותך מסביר פעם. האם זה לא שימוש מתאים: המטרה - סקירה או הבאת מובאות של פרח נדיר בויקיפדיה.Daniel Ventura 03:56, 20 במרץ 2008 (IST)
- עיקר הבעיה בשימוש שאתה עושה בתמונות הוא כי ניתן להשיג תמונות חופשיות באותם הנושאים (ולא רלוונטי אם זה אולי לא קל, כשמדובר באתר בארץ אחרת או בפרח לא נפוץ). במקרה כזה, שימוש בתמונה שיש עליה זכויות יוצרים איננו שימוש הוגן, והוא איננו אפשרי בוויקיפדיה, גם אם אתרים שמקפידים בנושא פחות פועלים אחרת. לכן, המקרה היחיד שבו שימוש בתמונה שלאוניברסיטה יש זכויות יוצרים בה יהיה הוגן הוא כאשר (1) מדובר בערך שנושאו הוא הפרח (בכך אין בעיה פה) (2) אין דרך סבירה לצלם את הפרח הזה (למשל, כי הוא נכחד) ו-(3) לא לקחנו בוויקיפדיה תמונות אחרות מאותה אוניברסיטה ל"שימושים הוגנים" אחרים. הנושא מורכב, ולא אכנס לעבי הקורה כי ידוע לי שהדברים הוסברו לך לא פעם (ולשווא). odedee • שיחה 04:39, 20 במרץ 2008 (IST)
- עכשיו אתה מתחיל להיות אנושי, אבל בלי עקיצה (אגב, ערך שלי - עוקץ דבןרה דווקא הרגשתי, להבדיל, היה סביר) אתה לא מסוגל "כי ידוע לי שהדברים הוסברו לך לא פעם (ולשווא)" ולגופו של עניין:
- אתה לבד אומר : "(2) אין דרך סבירה לצלם את הפרח הזה (למשל, כי הוא נכחד)" ואם קשה למצוא אותו - רק בדרום בקעת הירדן וגם במכתש הקטן - לאדם רגיל ללא מומחה -האם זה לא שווה ערך !
- "לא לקחנו בוויקיפדיה תמונות אחרות מאותה אוניברסיטה ל"שימושים הוגנים" אחרים" - האמנם בדקת כמה תמונות נלקחו מתוך המאגר הענקי ?
לילה טוב. Daniel Ventura 04:57, 20 במרץ 2008 (IST)
- לא בדקתי כמה תמונות לקחנו (אני מקווה שאף אחת). די בכך שהתמונה מפרה את אחד התנאים, כדי לקבוע שהשימוש אינו הוגן. אם אפשר לצלם את הפרח הזה במכתש הקטן ובבקעת הירדן, אינך יכול להפר את זכויות היוצרים של האוניברסיטה רק כדי לחסוך את המאמץ שבצילום. אני מציע לך לחזור בך מיד מהקביעה שלפיה הייתי קודם לא אנושי, כי קצתי ביחס הזה ממך: אתה הוא שפועל לא כשורה על ימין ועל שמאל, ומתלונן כשמתקנים אותו, לא אני. odedee • שיחה 05:01, 20 במרץ 2008 (IST)
- ניסית פעם לחפש פרח נדיר באזורים כאלה ! אני מציע שתבדוק מה משמעות המושג קצתי אחר כך נדבר על אנושיות. משני טעמים מתוך שלושה כבר נסוגותה, בקושי אתה ניתלה בשלישי !!! Daniel Ventura 05:05, 20 במרץ 2008 (IST)
דני שלום.
שמתי לב כי בפסקה שבה יש מידע על מזג האוויר לא השתמשת ב{{מזג אוויר}}. התבנית הזאת חסכונית ולדעתי יעילה הרבה יותר מהטקסט המסובך שיש שם כרגע. אם אתה רוצה אני מוכן להחליף את הטקסט הזה בתבנית בעצמי. בברכה, ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 04:52, 21 במרץ 2008 (IST)
- אני לא בניתי אותה, העתקתי אותה מהאיטלקית או האנגלית. אם אתה סבור שהתבנית המוכרת שלך נאה יותר, עשה את ההחלפה. אני לא אכנס לערך ברבע השעה הקרובה לפחות. תודה על הרעיון. בוקר טוב ופורים שמח. Daniel Ventura 04:58, 21 במרץ 2008 (IST)
- שמחתי לעזור (אני גם חושב שלמלא את התבנית זה הרבה יותר פשוט מלהשתמש בטקסט המקור מאנגלית). פורים שמח, ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:09, 21 במרץ 2008 (IST)
- מצויין. שיהיה לך פורים שמח. Daniel Ventura 05:16, 21 במרץ 2008 (IST)
- שמחתי לעזור (אני גם חושב שלמלא את התבנית זה הרבה יותר פשוט מלהשתמש בטקסט המקור מאנגלית). פורים שמח, ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:09, 21 במרץ 2008 (IST)
התרבות הנוראגית
[עריכת קוד מקור]היי, אני מבקש ממך לא למחוק את ההפניות להתרבות הנוראגית. היתה תרבות כזו ויש הרבה מה לכתוב עליה (מי שירצה), מעבר לנוראגים עצמם. בברכה, Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:52, 23 במרץ 2008 (IST)
- אני מתלבט בנושא ואני נוטה לקבל את דעתך. אמנם, לפי מה שקראתי עד עכשיו יש ל"תרבות" הזאת רק שני אספקטים : מבנים ואביזרים וזה לא די כדי להגדיר תרבות. כמו שאין תרבות דולומנים. אמשיך לבדוק מתי משתמשים במושג התרבות הנוראגית או רק מבנה נוראגה. ברור שכאשר אחזור מסרדיניה אדע יותר . תודה על ההערה. Daniel Ventura 23:18, 23 במרץ 2008 (IST)
מחקתי את התמונה - אם יש שקע בזלת ליד דלתון, ראוי לצלמו, לא לקחת תמונה מתוך ספר שיש עליו זכויות יוצרים. odedee • שיחה 03:54, 25 במרץ 2008 (IST)
- קבלתי אישור ממחבר הספר ומדוד שי. Daniel Ventura 04:02, 25 במרץ 2008 (IST)
- אם המחבר מאשר שימוש חופשי - מצוין. אם לא - אינך צריך אישור מהמחבר לעשות בתמונה שימוש הוגן. במקרה שמדובר במקום שכל אחד יכול לצלמו, אין זה שימוש הוגן. בדומה לכך, אנא הסבר את הלוגיקה ל"שימוש הוגן" בתמונה:גן מנחמיה בטבריה.jpg, ואת נסיבות יצירתה של תמונה:Droma AAA.jpg. odedee • שיחה 04:05, 25 במרץ 2008 (IST)
- שלחתי לך את חליפת המילים עם פרופ מזור. תחליט מה שאתה רוצה. התמונה מנחמיה נרכשה בתשלום על ידי אחת הבנות שם . התמונה השלישית הוצגה בפומבי . Daniel Ventura 04:12, 25 במרץ 2008 (IST)
- אם המחבר מאשר שימוש חופשי - מצוין. אם לא - אינך צריך אישור מהמחבר לעשות בתמונה שימוש הוגן. במקרה שמדובר במקום שכל אחד יכול לצלמו, אין זה שימוש הוגן. בדומה לכך, אנא הסבר את הלוגיקה ל"שימוש הוגן" בתמונה:גן מנחמיה בטבריה.jpg, ואת נסיבות יצירתה של תמונה:Droma AAA.jpg. odedee • שיחה 04:05, 25 במרץ 2008 (IST)
היי דניאל,
הוספתי לערך תמונה שמצאתי ב"פליקר". חובבשירה - שיחה 09:24, 26 במרץ 2008 (IST)
- ואני הוספתי שתי תמונות שפעם צילמתי מן האוויר, לפני שנים רבות. מגיסטר • שיחה 10:06, 26 במרץ 2008 (IST)
פסגות
[עריכת קוד מקור]הועבר כבקשתך לארגז החול שלך. ממליץ לך: 1. לא להחזיר למרחב הערכים לפני התייעצות עם אחרים. 2. לכתוב ערך על הספר ולא לסרוק אותו לוויקיפדיה. בברכה, Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:47, 28 במרץ 2008 (IST)
- לא הבנתי את כוונתך 'ולא לסרוק אותו לוויקיפדיה - אני סקרתי אותו ולא סרקתי - כך עשיתי בדיוק עם 10 ספרים אחרים לפחות - כדאי שתמחוק את כולם !!! כך תהיה ויקיפדיה נקיה גם מספרים וגם מארץ ישראל - בהצלחה. Daniel Ventura 00:50, 28 במרץ 2008 (IST)
- או קיי. לבקשתך אני מוחק את הערך. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:53, 28 במרץ 2008 (IST)
- מחקת כבר. מה עכשיו אתה עושה ? עברתי עכשיו על הערך, אם היית מפנה את תשומת ליבי הייתי מעט מרחיב את ההקדמה. פירוט הפסגות לא מוצג בספר זו המחשה שבניתי לנחיות הקורא !Daniel Ventura 00:55, 28 במרץ 2008 (IST)
- מה? לא הבנתי. דני, אני אודה לך אם תפנה אותי לעשרת הספרים האחרים שאתה מבקש למחוק. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:56, 28 במרץ 2008 (IST)
- אני לא מבין מדוע מחקת את הערך מדף המשתמש שלי. האם אתה לא מוכן לתת לי שאנס לתקן. Daniel Ventura 00:59, 28 במרץ 2008 (IST)
- או קיי. לבקשתך אני מוחק את הערך. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:53, 28 במרץ 2008 (IST)
- החלטת לשגע אותי לגמרי? מה שעושים אתה לא מרוצה. שחזרתי לבקשתך, אמרת לי תמחוק אותו ועוד עשרה ערכים נוספים. אז מחקתי. מה עכשיו אתה רוצה? Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:01, 28 במרץ 2008 (IST)
- לא תמשוך אותי בלשון. פשוט אני מעריך את עבודתך, גם אם היא לא נראית לי. נדמה לי שלא מקובל לעשות מחיקות מדפי משתמש של הזולת. ובעברית פשוטה, בטל את המחיקה של הדף על הספר פסגות מדף המשתמש שלי . כאשר אראה את הספר שוב ותשרה עלי המוזה, אבדוק מה ניתן לעשות. שבת שלום. אזכור אותך בשבת הבאה באלגרו ! Daniel Ventura 01:07, 28 במרץ 2008 (IST)
- סבבה לגמרי. אני משחזר, ובוא נזכור שתמיד נחמד לשמוע משהו כמו "תודה על השחזור" או אפילו כלום, במקום תלונות וטענות... נסיעה טובה. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:08, 28 במרץ 2008 (IST)
- לא, מרגע שערך נמחק בגלל אי הבהרת חשיבות אין להעביר אותו למרחב המשתמש ולשמור אותו שם. אתה כמובן יכול לשמור את זה על המחשב שלך ואני מניח שלא תהיה בעיה לאף אחד לשלוח לך באימייל את הקוד של הערך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:09, 28 במרץ 2008 (IST)
- באמת שלא יקרה כלום אם הערך יהיה בארגז חול. יש לנו דפי משתמש עם ערכים שנמחקו... אז מה זה ארגז חול. סקרלט • שיחה 01:11, 28 במרץ 2008 (IST)
- לא, מרגע שערך נמחק בגלל אי הבהרת חשיבות אין להעביר אותו למרחב המשתמש ולשמור אותו שם. אתה כמובן יכול לשמור את זה על המחשב שלך ואני מניח שלא תהיה בעיה לאף אחד לשלוח לך באימייל את הקוד של הערך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:09, 28 במרץ 2008 (IST)
- בדיוק. ברוקולי ודני - אני אוהב את שניכם כל אחד יותר מהשני, אבל הויכוח הזה הסתיים לפני שהתחיל. הערך אצל דניאל בארגז חול וכל עוד הוא שם שיעשה איתו מה שהוא רוצה. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:12, 28 במרץ 2008 (IST)
- ולמותר לציין שלאור האירועים נטל הראיה עובר. דניאל יצטרך להוכיח חשיבות לפני שהערך יחזור, ולא להפך. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:14, 28 במרץ 2008 (IST)
- שיהיה. אני הערתי הערה לפרוטוקול בלבד. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:15, 28 במרץ 2008 (IST)
- תיכף אני אראה לך פרוטוקול... סקרלט • שיחה 01:16, 28 במרץ 2008 (IST)
- שיהיה. אני הערתי הערה לפרוטוקול בלבד. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:15, 28 במרץ 2008 (IST)
- ולמותר לציין שלאור האירועים נטל הראיה עובר. דניאל יצטרך להוכיח חשיבות לפני שהערך יחזור, ולא להפך. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:14, 28 במרץ 2008 (IST)
- ממש יפה כמה זמן ותשומת לבך מתבזבז על הנושא המרתק הזה. לגופו של עניין, ומצידי גם לסיום: אני לא בטוח שהבנתי. פתאום קם אדם בבוקר ומוצא ערך שלו בפח - זה לא נעים - זה לא חברי - אם כי הכל לפי "החוק". ועכשיו תודה על השיחזור. ולהתראות כמה שפחות בהקשרים כאלה. אולי עכשיו תבין למה אני כותב בזמן האחרון רק ערכים קצרים כמו באלגרו ואחרים כדי לא לקחת סיכון ממחיקות של מפעילים. מעתה הערכים שלי יהיו עד 10 משפטים ולא יותר. אני לא נוהג לעבוד לשווא. שבת שלום. Daniel Ventura 01:19, 28 במרץ 2008 (IST)
- עוד מישהו עם איזה הערה לפרוטוקול? אבל בבקשה רק דברים שלא נאמרו עדיין Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:21, 28 במרץ 2008 (IST)
חורבן סרדיניה
[עריכת קוד מקור]- אחרי שובי מסרדיניה הגעתי למסקנה שלא אוכל למלא את הציפיות שלך. מצידי תמחוק את כל הערכים. Daniel Ventura 00:53, 10 באפריל 2008 (IDT)
- אין בכוונתי למחוק עבודה קודמת: אתה מוזמן להחזיר את הערך לגרסת 5 בינואר. odedee • שיחה 01:07, 10 באפריל 2008 (IDT)
- שיחה זו מקומה בדף השיחה שלך, ולא שלי, ולפיכך השבתי אותה למקומה הטבעי. odedee • שיחה 01:51, 10 באפריל 2008 (IDT)
- לאור ההתכתבות אין בכוונתי לעדכן את הערך בחומר שלמדתי ומצאתי בעשרת ימי שהותי באי. איני מוכן שיעשה בו משתמש:odedee מה שעשה לי בערך יפו ואני מתנצל בפני הקוראים הנכבדים ולפני אלה הנותנים גובוי מלא למעשיו. יועתק לאתר סרדיניה. Daniel Ventura 05:57, 10 באפריל 2008 (IDT)
- אין בכוונתי למחוק עבודה קודמת: אתה מוזמן להחזיר את הערך לגרסת 5 בינואר. odedee • שיחה 01:07, 10 באפריל 2008 (IDT)
הודעה
[עריכת קוד מקור]Daniel Ventura שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
הטילדה הרביעית מתכוננת לחג הפסח, ויוצאת בגיליון חדש!
מי הוא רוצחו האמיתי של קנדי, עולם רועש וגועש של חידות נחשף מתחת לפני הערכים, ערן מעלה הצעה לניקיון פסח ויקיפדי, טור אישי מאת הבודקת החמישית והפתעה לדוברי הזאמבואנגה צ'אוואקאנו שבינינו!
כל זה ועוד הרבה בגיליון החג של הטילדה הרביעית!
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, Yonidebot 02:32, 30 במרץ 2008 (IDT)