שיחת משתמש:Avshi7

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Avshi7, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, Shefshef - שיחה 11:47, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

התנחלויות

שלום לך, בוויקיפדיה אנו נדרשים לערוך אך ורק עריכות מבוססות המסתמכות על מקורות אמינים, והשינוי שביצעת בדף רבבה אינו עומד בסטנדרטים אלה. אודה לך אם תוכל/י להוסיף הערות שוליים לעריכתך, ולהסביר בדף השיחה שלו מדוע בוצע שינוי זה ועל סמך מה.

בברכה, Shefshef - שיחה 11:47, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

אסביר לך בחפץ לב. המושג התנחלות, אינו קיים בלקסיקון של הגדרת התיישבות כלשהיא. במשרד הפנים ידוע על ערים, ישובים, מושבים, קיבוצים עיירות... אין דבר כזה התנחלות. אותם עורכים שמגדירים ישוב קהילתי או מושב שיתופי כהתנחלות, חוטאים לאמת רק ממניעים פוליטיים. אשמח לתגובתך בנושא. ―Avshi7 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אי אפשר להגיד שאין דבר כזה התנחלות. המושג הזה מקובל בשיח החברתי בישראל כבר עשרות שנים, והוא מהותי ומשמעותי. למניעים פוליטיים אין קשר לעניין, משום שזאת עובדה שהישוב הזה הוא התנחלות, גם אם היא לא מוגדרת ככזאת באופן רשמי. Shefshef - שיחה 11:58, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

אנא - אל תמשיך לשנות ערכים שקשורים להתנחלויות כל עוד אנחנו דנים בנושא. Shefshef - שיחה 12:01, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

חבל שהתעקשת להמשיך - כל השינויים שביצעת בוטלו בלחיצת כפתור. מדיניות ויקיפדיה היא להגדיר את היישובים מעבר לקו הירוק כהתנחלויות, אל תשנה שוב את ההגדרה. כמו כן כדאי שתקרא את שמאל רדיקלי ואת שמאל רדיקלי בישראל כדי להבין מדוע השינויים שבהם הגדרת גופים כרדיקליים היו אף הם שגויים, ובוטלו. ‏odedee • שיחה 13:28, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

שלום אבשי וברוך הבא. בויקיפדיה יש "מוסד" הקרוי פרלמנט בו מתקבלות החלטות עקרוניות בנושאים שונים בהצבעה דמוקרטית. אחת ההחלטות הייתה לכנות כל התנחלות בשם זה, בדף ההצבעה (ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 7#התנחלויות) תוכל לראות את הדיון. ההחלטה אושררה בהמשך (ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 11#התנחלויות) ושם תוכל לראות דיון נוסף. עד לשינוי ההחלטה, אם בכלל, אבקש להקפיד עליה. עד כאן הסבר טכני. מהותית רק אציין שהמושג התנחלות מקורו בתנ"ך והראשונים שהשתמשו בו בהקשר שלנו היו מתיישבי חברון בפסח תשכ"ח (אולי תשכ"ט?). ‏DGtal‏ 13:35, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

שלום! אני רואה מה שאתם כותבים תודה על הסבת תשומת ליבי לדיונים שנערכו בפרלמנט מעל ליותר משנתיים. וקראתי כבר את ההגדרות של שמאל רדיקאלי לפני ששיניתי את הערכים.

ועכשיו נותרו לי מספר שאלות:

1. מדוע חזית יהודית של ברוך מרזל נקראת רדיקלית וגוש שלום או שלום עכשיו לא?
2. מדוע רבבה היא התנחלות וקריית שמונה או קצרין לא?

―Avshi7 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

גוש שלום נחשבת לתנועת שמאל קיצוני בעייני הציבור למרות שהפתרון שבו היא תומכת הוא לא רדיקלי. זו אחת המחלוקות בנושא הערך שמאל רדיקלי בישראל שלא הגיעו עליה להסכמה. שלום עכשיו לא נחשבת לשמאל רדיקלי למרות שהיא הקצינה מאוד את עמדותיה בזמן האינתיפאדה השנייה. בקשר להתנחלויות אנא כבד את ההחלטה בפרלמנט. אני חושב שקצרין איננה מוגדרת כהתנחלות כי רמת הגולן סופחה לישראל. בברכה, MathKnight הגותי 13:54, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

לפי הגדרתכם אין שמאל רדיקאלי בישראל. לגבי רמת הגולן, היא אינה סופחה לישראל אלא רק הוחלו בה חוקי המדינה. הקו הירוק הבן לאומי אינו מכיר ברמת הגולן כשטח המדינה, אנא היו מדוייקים. ―Avshi7 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לגבי יצהר לא ברור לי מדוע הוכנסה קטגוריה של "מעשי אלימות" איני חושב שעימותים שהיו בין מספר תושבים לבין גורמי צה"ל מהווים מידע חיוני על הישוב שראוי להכניס אותו לערך של הישוב (במיוחד כאשר הטענות של צה"ל אודות אלימות נגדם הופרכו על ידי בית המשפט)

שחזרתי את השינוי שעשית שוב ברבבה, על אף שהוסברה לך היטב מדיניות ויקיפדיה בנושא זה. התנהגות דווקנית כזו, שאי אפשר לטעון שנעשתה בחוסר ידיעה, אינה מקובלת בוויקיפדיה. אל תעשה זאת שוב, אחרת תיחסם. ‏odedee • שיחה 14:35, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

מדוע אינכם עונים לעניין לטענות שלי? ואם יורשה לי לשאול, מי נתן לכם את הסמכות לנהל את הוויקיפדיה ולחסום אנשים? ―Avshi7 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הם ענו לטענותיך והפנו אותך להחלטות שהתקבלו בנושא. לאף אחד אין סמכות "לנהל" את ויקיפדיה. סמכות לחסום אנשים מוענקת למשתמשים על ידי הקהילה. אנא ממך - אל תגרר למלחמות עריכה. Shefshef - שיחה 14:57, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

רק בודק את עניין החתימה Avshi7 - שיחה 18:18, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

למה ?

הפנו אותך להחלטות פרלמנט, הסבירו לך מהי המדיניות בוויקיפדיה ובכל זאת ביצעת את העריכה הזאת. פעולות כאלה לא תורמות מאומה לוויקיפדיה או לך. הן רק מוכיחות שאין לך כבוד למה שאנשים אומרים לך. Shefshef - שיחה 20:13, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

המדיניות בויקיפדיה?! על מה אתה מדבר?! ויקיפדיה אמורה להיות מקופ פתוח לכולם ולא רק לדעות של השמאל. זאת חוצפה שקומץ של אנשים משתלטים על ויקיפדיה. זאת ממש חוצפה לכתוב בערך "יצהר" פרק שלם העוסק ב "האשמות באלימות" כאילו זה משהו שמאפיין את הישוב בזמן שמדובר שתקרית חד פעמית שבית המשפט קבע שדובר צה"ל שיקר ובעוד בנתניה ישנם כל הזמן מקרי פשיעה לא כותבים כלום. אז מה זה לדעתך אם לא החדרת השקפה שמאלנית בויקפדיה?!

- אה, שכחתי Avshi7 - שיחה 20:06, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

תפתח דיון על העניין הזה בנפרד. בעיני המילה התנחלות היא נייטרלית, אם אתה רוצה לחלוק על זה- go a had, אבל המשמעות המילונית של המילה היא "ישוב מעבר לקו הירוק". נוי - שיחה 20:09, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

אתה אומר ש - המשמעות המילונית של המילה היא "ישוב מעבר לקו הירוק", בדקתי באבן שושן וזה לא כתוב. מצטער. גם במשרד הפנים רבבה רשומה כישוב קהילתי, מצטער. למה אתם מתעקשים להחדיר את הדעות שלכם לאתר שאמור להיות אובייקטיבי? ותענו לי גם לגבי יצהר, בלי להתחמק! Avshi7 - שיחה 20:15, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

נחסמת ליום

כפי ששמת לב, היה באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. פעולותיך בוטלו, כך ששום נזק לא נגרם, אולם בעקבות זאת, הוחלט לחסום אותך. הסיבה לחסימתך היא: יצהר.

*אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
*מעשיך עלולים להוות עבירה פלילית. עליך לדעת כי נשקול פנייה לרשויות החוק אם ההשחתה תימשך.
מוטי - שיחה 20:22, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

אולי במקום לנקוט נגדי באלימות, מישהו מוכן להסביר לי מה הקטע עם יצהר? Avshi7 - שיחה 20:25, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

קשה לענות כי השאלה כללית מדי. ההאשמה שלך שבויקיפדיה שולטים השמאלנים משוללת כל ביסוס. יש כאן כותבים מכל קצוות הקשת הפוליטית הישראלית (חוץ מערבים שטרם ראיתי כאן) כולל מתנחלים. על מנת שיהיה אפשר לכתוב בלי לריב כל הזמן קבעו כללים ומנסים לעמוד בהם. גאלוס - שיחה 20:33, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

הנה גם אתה מתחמק מתשובה, ראה ערך יצהר וראה את השיחה ותענה לי- האם זאת לא חוצפה שקומץ של אנשים משתלטים על ויקיפדיה. זאת ממש חוצפה לכתוב בערך "יצהר" פרק שלם העוסק ב "האשמות באלימות" כאילו זה משהו שמאפיין את הישוב בזמן שמדובר שתקרית חד פעמית שבית המשפט קבע שדובר צה"ל שיקר ובעוד בנתניה ישנם כל הזמן מקרי פשיעה לא כותבים כלום. אז מה זה לדעתך אם לא החדרת השקפה שמאלנית בויקפדיה?!Avshi7 - שיחה 20:36, 13 בספטמבר 2008 (IDT)