שיחת משתמש:176.38.53.92

פרזנטיזם

שלום לך, בוויקיפדיה אנו נדרשים לערוך אך ורק עריכות מבוססות המסתמכות על מקורות אמינים, והשינוי שביצעת בדף פרזנטיזם אינו עומד בסטנדרטים אלה. אודה לך אם תוכל/י להוסיף הערות שוליים לעריכתך, ולהסביר בדף השיחה שלו מדוע בוצע שינוי זה ועל סמך מה. לעת עתה השינוי בוטל עד למתן סימוכין מתאימים.

בברכה, איתן ברוך - שיחה 13:08, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

ארחיב ואוסיף: השם נשמע מעניין ויתכן שמתאים, אבל לא מצאתי מקור שטוען שכך נקרא הכשל בעברית. ואין מסמכותנו בויקיפדיה העברית להכריע במתן שמות במקרים כאלה. איתן ברוך - שיחה 13:09, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

שלום איתן,

השפה העברית מאז ומעולם נהנתה מחידושים ותחדישים פרטיים שנוצרו בידי דמויות מוכרות יותר או פחות.

אני סבור בצניעות שהוֹוָנוּת היא מילה מתאימה ותרגום קולע למונח הלועזי פרזנטיזם שאינו מתאים לעברית.

פניתי מכל מקום לאקדמיה ללשון עברית כדי שתיתן סימוכין, אך לעניות דעתי, אין צורך בכך. שפה מדוברת היא יצור חי ותוסס שבעליו היחידיים הם דוברי אותה שפה.

לשיקולך. 176.38.53.92 13:17, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

אתה צודק בהחלט בקשר למשפטך הראשון. ואני אישית גם באמת מסכים שהביטוי שהטבעת יכול להתאים.
אולם, בויקיפדיה אנחנו מאוד משתדלים רק לתעד מציאות ולא להכתיב אותה. ולכן, אם תרצה לחדש את המילה - אני ממליץ לך לנסות ליצור שימוש בה במקורות אחרים וחיצוניים (אתרי חדשות, כתבי עת וכדומה, האקדמיה ללשון עברית היא רק דוגמה אחת), ולאחר שהשימוש יתקבע, אפילו בצורה מינימלית - נוכל להשתמש במילה הזו גם. אבל להיות חלוצים בחידוש המילה - זה משהו שלא מתאים לויקיפדיה.
מצטער על עוגמת הנפש, ומקווה שתמשיך לתרום לויקיפדיה באפיקים נוספים. איתן ברוך - שיחה 13:23, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

אין שום עוגמת נפש. הכל בסדר. עשה כטוב בעיניך.

לתשומת ליבך, בימינו עריכת דף הויקי היא אחד הצעדים החשובים בדרך לתחדיש שיתקבע בשפהה עברית, ואני כאדם פרטי גם יכול לעשות זאת בקלות. הרי לשם כך נועדה ויקיפדיה מלכתחילה - אנציקלופדיה שנערכת על ידי משתתפיה ולא בידי צוות אקדמי ספציפי.

באופן אישי, אני סבור שהשפה העברית וויקי העברית שמרנית מדי והדבר משתקף היטב בפעולתך. קשה לי להאמין שדבר כזה יקרה באנגלית או בויקי האנגלית (תזכור שבאנגלית אין אקדמיה ללשון ואיש אינו מעלה בדעתו שהוא ״הבעלים של השפה״ כמו המצב בעברית, לצערנו. וכי מדוע ויקי צריכה להסתמך על ״מקורות אחרים״? מדוע שאותם מקורות אחרים עלומים לא יסתמכו על ויקי?

אני חוזר ואומר, בתור קורא ויקי שנים רבות שנהנה מאד מתכניה, מן הראוי היה שויקי תברך על היוזמה שלי ולא תדחה אותה כלאחר יד בנימוקים כגון אלו, ואני אומר זאת במלוא הכבוד הראוי.

אולי כדאי שתתייעץ עם עורכים עמיתים? או שתותיר את ההחלטה בידי ציבור הקוראים. יקראו וישפטו.

בברכה 176.38.53.92 13:33, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

אתה מעלה נקודות חשובות ומעניינות שבאמת יש מקום לדון עליהם, המקום לפתוח על זה דיון הוא בויקיפדיה:מזנון. ואני מזמין אותך לפתוח שם דיון בנושא כדי שעורכים נוספים יוכלו להצטרף לדיון ולחוות את דעתם, ואולי גם תוכל להשפיע על המדיניות. (דף השיחה הזה פחות מתאים לדיון כללי בנושא כל כך רחב)
תוכל לעשות זאת בצורה בצורה אנונימית או בעזרת חשבון חדש. איתן ברוך - שיחה 13:39, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

אני מודה לך על תגובתך המכובדת והמנומסת. באופן אישי אין לי כח או זמן להתעסק עם זה.

קח את דבריי לתשומת ליבך ועשה כטוב בעיניך.

בברכה 176.38.53.92 14:36, 6 באוקטובר 2022 (IDT)