שיחת משתמש:פרץ הכהן/הכהן כאיש מורה ארכיון 1

החזרת הערך

החזרתי את הערך הנוכחי עקב ההבנה שרוב ככל המתנגדים לערך כפי שהוקם מקודם התנגדו לשם הערך ולא לתוכנו. בנוסף, יש לערך -כפי שהוא- מספר תומכים "אבסולוטים". אקווה שיתקבל הערך בעין טובה, וממתנגדיו הקודמים ירימו יד לשכתבו ולתקנו כפי ישרם וטובםפרץ הכהן • שיחה •הידעת, אסור לאכול בשר בקר מבהמה טרם הרמת מתנותיה?• ד' בחשוון ה'תשע"א • 19:06, 11 באוקטובר 2010 (IST)

הועבר מויקיפדיה:בקשות ממפעילים

תורתם של כהנים, הערך נמחק שלא על פי כללי ויקיפדיה, ראו שיחה:תורתם של כהנים. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 02:04, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אני מחקתי את הערך, על פי הכללים, לאחר שלא הובהרה חשיבותו. אני אשמח אם תפנה אותי לנימוק חשיבות שמופיע בדף השיחה. למען הסר ספק, המשפט "נגד מחיקת הדף. ערך חזק, איכותי, מלא תוכן ומאלף. ירבו כמותו בישראל." אינו מהווה הבהרת חשיבות גם אם נלך על פי הגישה המקלה, שכידוע אני מאלה שהולכים על פיה. Lostam - שיחה 09:32, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

לא שמתי לב לכך. אם אפשר לשחזר את הערך ולהמשיך את הדיון עוד יום יומיים. אם לא נגיע להסכמה, נמצא ערך לאחד אותו, כל המתדיינים הבהירו שהערך עומד לאיחוד, אף אחד מהם לא סבר שמדובר במידע מיותר. --דרכיה דרכי נועם שיחה כ"ט באב ה'תש"ע 16:49, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

בנוסף, היו מתדיינים שהביעו רצון לשנות את שמו של הדף -(חוץ מן השתשמת שפ2000 שביקש מחיקה לחלוטין). כמדומני שרוב המתדיינים לא תמכו במחיקתו אלא לשכתובו.--פרץ הכהן • שיחה •הידעת, אסור לאכול בשר בקר מבהמה טרם הרמת מתנותיה?• כ"ט באב ה'תש"ע • 17:28, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

הייתה הסכמה רחבה שאין שום מקום לערך. עלו הצעות לשלב את חלק מהתוכן שלו בערכים קיימים אחרים, או בערכים שאולי היו יכולים להיכתב. ניתן לבקש את שחזור הערך לארגז חול של משתמש:פרץ הכהן, כדי שינסה לעשות זאת. אני-ואתה 18:56, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

דרכיה דרכי נועם ופרץ הכהן, אני תוהה האם קראנו את אותו דף שיחה. אשאיר למפעילים אחרים לשפוט האם נהגתי נכון או לא. Lostam - שיחה 22:11, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

לוסטם פעל כיאות ובהתאם למדיניות המקובלת בוויקיפדיה העברית. אגב, אני ראיתי תהיות בדף השיחה לגבי אמינות הערך, כך שלא הייתי מסתמך במיוחד על תוכנו בבואי להרחיב אחרים, דבר שאיש אינו מונע מפרץ הכהן ודד"נ לעשות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:14, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

לא רואה שום סיבה לשחזר למעט העובדה שה”ערך חזק, איכותי, מלא תוכן ומאלף. ירבו כמותו בישראל.”... • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 22:38, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אתם פשוט מתעלמים מהעובדה שהערך לא היה מועמד למחיקה אלא לאיחוד - לפי דעתם של רוב המשתמשים בדף השיחה, וכולם הביעו דעתם לאחד או לשנות השם, אבל לא למחוק... דרכיה דרכי נועם שיחה ל' באב ה'תש"ע 00:17, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

אני מבין את קשיות ערפם של המפעילים, קשה להסכים שנמחק הערך מחמת חוסר שיקול נכון (וגם אני מוכרח להסכים שלא קראתי שם נכון לערך כי היו כאלה שטעו שהערך תומך שישנה תורה מיחודת לכהנים -דבר שאינו. אלא הכוונה הייתה לעניין ההוראה שהכהנים מורים לעם). שים נא לב Lostam, המשתמש "אני ואתה" -הוא האיש ששם את הטבלא בראש הדף לתמוהה על קיומו של הדף (למרות שנהג לא כמקובל עקב שהיה שם טבלא "בעבודה") בעצמו הסכים שהיו הצעות לשלב את הערך -ואני מנחש שהוא לא כיוון שהדף יימחק כליל (אגב, הוא לא העיר שהיו כאלה שהציעו שינוי שם הדף בלבד להצדיק השארת הערך)--פרץ הכהן • שיחה •הידעת, אסור לאכול בשר בקר מבהמה טרם הרמת מתנותיה?• ל' באב ה'תש"ע • 17:46, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

פרץ הכהן, מדבריך משתמע עבורי עתה ללא כל ספק שאין מקום לנושא כערך עצמאי, ויש להכיל אותו בפרק תחת הערך כהן. אנדר-ויק • 21:54, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

בכל אופן אנו מבקשים לשחזר את הדף ולהעבירו לארגז חול של פרץ הכהן, כדי שנוכל לאחדו עם ערכים אחרים. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ל' באב ה'תש"ע • למנינם: 22:11, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Lostam
אבקש להתייחס לנאמר בדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים. בכבוד דרכיה דרכי נועם • שיחה • ל' באב ה'תש"ע • למנינם: 20:21, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

אכן. מרגע שיש התנגדות למחיקה יש לשחזר את הערך. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 20:22, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

גוונא, ממש לא. ההתנגדות צריכה להיות מנומקת וסבירה, ולא סתם התנגדות לשמה. היה דיון חשיבות במשך שבוע וכפי שקוני למל עצמו ציין בהגינותו, אף אחד לא הבהיר חשיבות. גם העובדה שהערך היה קיים שנתיים לפני שנמחק לא מהווה נימוק חשיבות. לבקשתו של קוני למל הגבתי בדף השיחה של הערך. אגיב בקצרה גם בבקשות ממפעילים. בכל מקרה, יש עוד 44 מפעילים חוץ ממני, וכמובן שכל אחד מהם שחושב אחרת ממני רשאי לשחזר את הערך. Lostam - שיחה 21:23, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

התכוונו לערך תורתם של כהנים. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • ל' באב ה'תש"ע • למנינם: 21:49, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

אני סיימתי לעסוק בערך זה. פעולתי לגביו (כמו כל פעילות אחרת) שקופה, ונתונה לביקורת ולשינוי ע"י כל אחד מהמפעילים האחרים. Lostam - שיחה 22:01, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

שוחזר

שחזרתי את הערך לתוך משתמש:פרץ הכהן/תורתם של כהנים. שימו לב שאין להעלות אותו מחדש, ולאחר השימוש בטקסט יש להחליף את תוכן הדף בתבנית {{למחוק}}. את התוספות לערכים האחרים עשו בתבונה ולא באופן מאולץ, וכמובן שיש לדון בתוספת בדפי השיחה. אנא הסירו מכאן את הבקשה והעתיקו אותה לדף השיחה של הערך המחוק. בברכה, אנדר-ויק • 00:35, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

העברה מבקשות ממפעילים 2

• שלום לכם מפעילי מערכת נכבדים! בקשתי: לשחזר הערך תורתם של כהנים ולשנות שמו להכהן כאיש מורה. הנימוק: הערך חשוב מאד, יש לו חומר אנציקלופדי, ורובו ככולו מבוסס במקורות, תודה --פרץ הכהן • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"א • 01:00, 21 ביולי 2011 (IDT)

  שלום לך, הערך נמחק בזמנו בגלל שלא הייתה עליו הבהרת חשיבות, לא ברור לי, האם אתה כתבת את הערך בזמנו? Hanay • שיחה • את הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 03:37, 21 ביולי 2011 (IDT)

  שלום, יש כיום הבהרת חשיבות מליאה, ונא לשחזר את הערך תחת השם הכהן כאיש מורה -תודה--פרץ הכהן • שיחה •הנך מענג שבת בבשר בקר? וודא שהוא גלאטט מחשש גזל• כ' בתמוז ה'תשע"א • 19:46, 21 ביולי 2011 (IDT)

  הערך נמחק מחוסר הבהרת חשיבות, שוחזר לארגז חול והועלה בהחבא בשם חדש על ידי המשתמש לפני כשנה. אין ולא היה אף נימוק בדף השיחה של הערך ובכל מקום רלוונטי אחר. "ערך חשוב מאוד" אינו נימוק חשיבות. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 19:55, 21 ביולי 2011 (IDT)

  מה שגיל אמר, ובנוסף - הבקשה כבר נדחתה היום בבוקר. יניב • שיחה • 19:57, 21 ביולי 2011 (IDT)

  נדחתה בלי נימוק. תראה, יש לערך חומר אנציקלופדי והיא ראוייה להיות כאן רק בגלל עובדה זו. אם תרצו לפתוח הצבעה לראות שיש תובעים אותה בגלל חשיבותה, האפשרות קיימת--פרץ הכהן • שיחה •הנך מענג שבת בבשר בקר? וודא שהוא גלאטט מחשש גזל• כ' בתמוז ה'תשע"א • 20:01, 21 ביולי 2011 (IDT)

  פשוט מחקתם ערך חשוב מאד ואתם מתחבאים מאחרי נימוקי הבל. כאן אנציקלופדיה והערך הוא ערך אנציקלופדי ולו זכות קיום מליאה. לא הוגן מה וגם איך עשיתם דבר הזה ופשוט נראה כאן חמס וחוסר צדק.--פרץ הכהן • שיחה •הנך מענג שבת בבשר בקר? וודא שהוא גלאטט מחשש גזל• כ' בתמוז ה'תשע"א • 20:08, 21 ביולי 2011 (IDT)

  אין סיבה לזעוק חמס. המחיקה נעשתה לפי הנהלים, לאמור ויקיפדיה:הבהרת חשיבות וויקיפדיה:מדיניות המחיקה. אפשר לנהל דיון חשיבות מחודש, אבל אם לא חל שינוי מהותי בנסיבות, אני לא חושב שזה יישנה במשהו. בדיון החשיבות הקודם רק אתה (כותב הערך) ודרכיה דרכי נועם שהספיק להיחסם תמכתם בחשיבותו, אז אי אפשר להאשים בחוסר הוגנות. יניב • שיחה • 20:14, 21 ביולי 2011 (IDT)

  אם יש תומך יחיד לחשיבות הערך, אזי מקיימים הערך, האם לא כן? חוץ מזה יש שהבהירו חשיבות ל"כהן כאיש מורה" בשיחה של הקטיגוריה שייצרתי "כהנים מורי הלכה" (גם בדיון הראשון וגם בדיון השני).--פרץ הכהן • שיחה •הנך מענג שבת בבשר בקר? וודא שהוא גלאטט מחשש גזל• כ' בתמוז ה'תשע"א • 20:18, 21 ביולי 2011 (IDT)

  אלא כפי שאמרתי, היה פה גם חמס וגם חוסר צדק כי מחקוהו נגד החוקים המקובלים -וכנראה רק בגלל שנאת האמת המראה כי לכהן לו זכות כמורה הוראה בישראל. כעת, אני תובע את שיחזור הערך ואזי לפתוח דיון חשיבות מחדש--פרץ הכהן • שיחה •הנך מענג שבת בבשר בקר? וודא שהוא גלאטט מחשש גזל• כ' בתמוז ה'תשע"א • 20:20, 21 ביולי 2011 (IDT)

  אתה מדביק רבב במוחק הערך, Lostam, על לא עוול בכפו, דברים שהם על סף עבירה על כללי ההתנהגות. כפי שאמרתי, המחיקה נעשתה לפי הכללים - דיון חשיבות, שנמשך שבוע, ובו לא נמצא ויקיפד, נוסף לכותב הערך, שתמך תמיכה מנומקת בחשיבותו של הערך. שחזור הערך יכול להיעשות אחרי דיון חשיבות מחודש, אך לא לפני. אמרתי את שהיה לי לומר. ערב טוב. יניב • שיחה • 20:31, 21 ביולי 2011 (IDT)

  אינני מדביק שלא כדין, היה נימוק לא למחוק את הערך והמוחק החליט להתעלם מהנימוק ולהדביק בו אי-חשיבות -זה הוא לדעת החוקים פה חוסר הוגנות. על כל פנים כפי שאמרת "שחזור הערך יכול להיעשות אחרי דיון חשיבות מחודש", ונא, כעת ועכשיו, לשחזר את הערך תחת השם הכהן כאיש מורה למשך שבוע ימים ונפתח דיון חדש.--פרץ הכהן • שיחה •הנך מענג שבת בבשר בקר? וודא שהוא גלאטט מחשש גזל• כ' בתמוז ה'תשע"א • 20:35, 21 ביולי 2011 (IDT)

  (לא הספקתי להשיב בבקשות מפעילים לכן אשיב כאן)בדף השיחה של הערך היה אחד שתמך בחשיבות הערך (מלבד העובדה שהוא חסום) אך לא נימק סיבה לחשיבות, מלבדו רק אתה (כותב הערך) תמכת בחשיבותו לכן הוא נמחק. אתה מוזמן לפתוח דיון מחודש בדף השיחה של הערך ולהפנות אליו מלוח המודעות, ללא דיון עם מספר תומכים בהשבת הערך הוא לא ישוחזר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 20:43, 21 ביולי 2011 (IDT)

  היחיד ההוא נימק בקראו את הערך איכותי. זה נימוק שלם בלי פקפוק -כי לעולם לא מוחקים ערך איכותי.--פרץ הכהן • שיחה •הנך מענג שבת בבשר בקר? וודא שהוא גלאטט מחשש גזל• כ' בתמוז ה'תשע"א • 21:19, 21 ביולי 2011 (IDT)

ראו גם

• שיחה:תורתם של כהנים