שיחת משתמש:הצלה ישראל

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום הצלה ישראל, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, אחיה פ. 12:36, 8 פברואר 2006 (UTC)

איחוד הצלה

אני מניח שאתה דובר מטעם הארגון (תקן אותי אם לא). האם הערך נקרא איחוד הצלה או הצלה? אין צורך בערך פעמיים ויש ליצור הפניה לשם הנכון. אינקוגניטו • שיחה 20:56, 17 באוקטובר 2006 (IST)

השם הוא איחוד הצלה וצריך לעשות את הצלה הפנייה לשם יש פה כל מיני עורכים למינהם שכל הזמן משנים ומבלבלים

אני נאלץ לבקש אישור כלשהו, אתר רשמי ידיעה ממקור מוסמך וכדומה. אינקוגניטו • שיחה 21:02, 17 באוקטובר 2006 (IST)

בקשה

אם אינני טועה ארגון "הצלה" התחיל את חייו בחו"ל. האם תוכל לכתוב פסקה או יותר תחת הכותרת של "הסטוריה של הצלה" ובו תיאור שלבי הקמתו בעולם, הקמתו בישראל וכולי. תודה, DGtal 21:05, 17 באוקטובר 2006 (IST)

עריכתך בערך הצלה

המושג "הצלה" איננו תחת מונופול של "איחוד הצלה", גם לא של "הצלה ישראל" או הצלה יו"ש. למעשה, עיקר פעילות הצלה, והמקור ההיסטורי של השימוש במילה כמונח זה הוא בכלל בחו"ל (פשוט לא כתבו עדיין ערך על תולדות הארגון בעולם). כל ההסבר הזה בא בעקבות הפיכתך את הערך הצלה לכפולה של איחוד הצלה. לפי ויקיפדיה:פירושונים והמקובל פה, כאשר אין פירוש עיקרי מובהק יוצרים דף פירושונים. במקרה הזה לאף אחד מהארגונים הנושא שם זה אין "מונופול" על השם ולכן הצלה צריך להיות דף פירושונים. אם יש לך הסתייגויות, אנא רשום אותם בשיחה:הצלה ואם הקהילה תשתכנע, המצב ישתנה. DGtal 20:23, 31 באוקטובר 2006 (IST)

כתיבת ערכים שיש לך קשר אליהם

שלום. אנא עיין בויקיפדיה:אוטוביוגרפיה בהזדמנות. ערןב 00:42, 6 בנובמבר 2006 (IST)

אזהרה

הפסק להפוך את הערך הצלה ישראל להעתק של איחוד הצלה. כל ארגון שונה מחברו ויש טעם לערך עצמאי. אם הארגונים התאחדו או מהווים ארגון וארגון משנה, יש צורה מסודרת לאיחוד הערך.
בעיה נוספת היא הורדת תבניות האיחוד העריכה והחשיבות, שאת שלושתם הורדת שלא בהתאם לנהלים. תבנית חשיבות ניתן להוריד רק אחרי הבהרת חשיבות של ויקיפד ותיק שאיננו כותב הערך, הורדת תבנית איחוד מצריכה הבהרה של הסיבה להתנגדות ולתבנית העריכה הוצמד הסבר, ועריכותיך לא פתרו את בעיית הנייטרליות
. אני מניח שיש לך הסתייגויות מדבריי. אנא רכז את טיעוניך בדף שיחה:הצלה ישראל כדי שנוכל לנהל דיון מסודר ולהגיע לתוצאה מוסכמת ומדוייקת. DGtal 12:02, 6 בנובמבר 2006 (IST)

אזהרה אחרונה

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
  דניאל ༒ שיחה 13:33, 9 בינואר 2007 (IST)

מה הבעייה

אני רוצה להבין מה בדיוק הבעייה

אני עשיתי את כל הערך הזה ואני מתקן אותו כי כיום זה לא רלוונטי וזה ערך ששייך לארגון אחר

אנא, הסבר את מהות השינוי לפני שאתה משנה. במידה וההסבר מניח את הדעת - נשחזר לגרסתך. תודה, רותם - אהמ... 13:37, 9 בינואר 2007 (IST)

מהות השינוי

הארגון שקרוי הצלה ישראל כמעט כל המתנדבים מהארץ פרשו ממנו והתאגדו תחת ארגון שנקרא "איחוד הצלה" כל רשימת הסניפים שמובאת היא לא נכונה המס' 1000 כוננים מרחבי הארץ הוא ג"כ לא נכון.. רוב הדברים שכתובים שם הם נחלת העבר שאני זה שערכתי וכתבתי שם את כל הערך .. כיום הדבר הוא לא נכון לחלוטין ולכן שינתי אותו למצב הנכון כרגע..

אין צורך לפתוח כותרת חדשה בכל תגובה. האם יש סימוכין למה שאתה אומר - כמו קישור לאתר חדשות כלשהו או לאתר רשמי שמספר על השינוי? רותם - אהמ... 13:44, 9 בינואר 2007 (IST)

לדעתי אין מקום למחוק את המידע שאינו תקף עוד אלא לציין שהוא היה נכון לעבר. כך למשל עדיף שבמקום למחוק את רשימת הסניפים לציין שבשיאו היו לארגון הסניפים הבאים, או שבשיאו היו חברים בארגון 1000 מתנדבים. כדאי גם להוסיף מידע על המשבר שעבר הארגון. ערן 13:48, 9 בינואר 2007 (IST)

זהו פורום רוטר בוא תוכל לראות את השינויים ואם צריך תקבל טלפונים של כל האנשים מהאזורים בארץ שיאמתו לך הכל.

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=list&forum=mada

כמו"כ בהרבה אתרים נוספים כמו אתר HNN

http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;task=view;id=1761

אתר שטורעם

http://www.shturem.net/index.php?section=news&id=11531&lang=hebrew

http://ladaat.net/forum/index.php?PHPSESSID=69e4e70e89f42174670ca78356229a41&topic=531;prev_next=next

http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;task=view;id=1566

ישנו ערך נוסף הנקרא "איחוד הצלה" שהערך הקודם של הצלה ישראל נכון כלפיו כך שאין טעם שיהיה אותו ערך ולכתוב שזה לא תקף היום..

בדקתי את האתרים שנתת ולא מצאתי בהם תוקף למה שאתה אומר. אני מוכנה להוסיף את מה שאתה אומר - בתנאי שאני אוכל לראות את זה כתוב. תודה, רותם - אהמ... 14:04, 9 בינואר 2007 (IST)

מה את רוצה תוקף.. לזה שכל הסניפים המצוינים תחת הצלה ישראל עובדים תחת "איחוד הצלה" ?? זה כתוב שם.. שכל המקומות והסניפים בארץ התאחדו תחת איחוד הצלה.. בערך של הצלה ישראל אני זה שכתבתי אותו שם לא ביקשו ממני להראות סימוכין למה שאני כותב.. כרגע שאני משנה מבקשים?? אם את רוצה אני יכול לשלוח לכאן מאות טפסים של המתנדבים הרבים והסניפים ברחבי הארץ.. כמו"כ מכתבים של ראשי הסניפים המודיעים את פרישתם מהצלה ישראל וחיבורם לאיחוד הצלה..

לא יעזור לך לשנות שוב ושוב את אותם הערכים. אתה רואה שמשחזרים אותם כל פעם מחדש. תסביר בצורה מסודרת מי אתה, מדוע אתה מתעקש על השינוי והבא סימוכין לשינויי שאתה מבצע כפי שכבר נתבקשת. הוזהרת בעבר ואף על פי כן אתה ממשיך במעשיך. כמו כן, אין להסיר הגנה מערכים מבלי לדון על כך בדף השיחה של הערך. תודה, השומרוני הטוב • שיחה 01:40, 16 בינואר 2007 (IST)

אני חושב שהסברתי .. ואני יסביר שוב.. אני יצרתי את הערך ואת התוכן של הצלה ישראל אני רשמתי את התוכן שלה.. ועכשיו כשהשתנה אני משנה.. כמו בערך של הכנסת אחרי הבחירות משנים את שמות חברי הכנסת.. אבל אני לא מבין מדוע אתה משנה לי כל העת את הערך של איחוד הצלה ומחבל לי בכוונה תחילה בערך זה... כל מה שכתוב שם נכון לגבי איחוד הצלה הן בכמוות הסניפים והן בכמות המתנדבים.. אין לי מושג מה האינטרס שלך ומאיזה מניעים פסולים אתה פועל...

כתבה בהארץ על השחיתות באירגון

בעיתון הארץ יש כתבה מאוד מעניינת בעניין המחלוקת: http://www.haaretz.co.il/1.1376375

נראה לי שצריכים להוסיף לערך "הצלה ישראל" את הבא, ולהשתמש בעיתון הארץ כמקור:

פיצול

בתחילת מלחמת לבנון השנייה חלק גדול מראשי הארגון והמתנדבים פרשו מהארגון והרימו ארגון שונה - איחוד הצלה. הפרישה נבעה מטענות של אי סדירות בכספי הארגון, ושמר דוד גרינולד, יו"ר "הצלה ישראל" משתמש עם כספי הארגון כאילו הם שייכים לו באופן אישי.

הפורשים טענו שמר גרינוולד היה רגיל לשנות הקדשות על אופנועי חירום שנתרמו לאירגון, ולא קנה אופנועים שקיבל עבורם תרומה. מר גרינולד הודה שהארגון משנה הקדשות על אופנועים - אולם לפי דבריו, מחזירים את ההקדשה המקורית לאופנוע.

---

איחוד הצלה,

מסתבר שלא כל האנשים בעולם הולכים שולל אחרי הבטחותיכם ושקריכם, וזה שיצרת את הערך לא מקנה לך בעלות עליו כדי לשנות ולפגוע בכל מה שהיה קדוש ויקר לך עד לא מזמן.

אתה טוען שכל מה שכתבת הוא אמיתי, אז אולי תסביר איך למשל מופיעה תחת הערך שלכם ברשימת הסניפים שלכם העיר ביתר בה אין לכם סניף ואפילו לא מתנדב, וגם בני ברק השייכת להצלה גוש דן, ויסודות/חפץ-חיים וכל שאר יישובי האזור השייכים להצלה דרום, שוהם השייך להצלה ישראל, יבניאל שהוא סניף של הצלה ישראל ולא עוד אלא שהוא מצהיר כי אינו מוכן להיות קשור בשום צורה לאיחוד הצלה.

בקיצור, רשימת הסניפים שלכם זקוקה לריענון מהיר. אולי פשוט היא נשארה מאתר האינטרנט של הצלה ישראל אותו העתקתם ללא רשות ושיניתם את הפרטים הרלוונטיים?

ועוד שקר.. כתבתם בדף הערך שלכם שהתקנתם ערכת החייאה בכותל המערבי, נכון.. רק שכחתם לציין שהתקנתם אותה כשהייתם חלק מהצלה ישראל!!!

וזה רק מעיון קצר ולא מעמיק במה שאתה כתבת. לכו תעשו שיעורי בית בנוגע למה שאתם עושים...

ופניה לוויקיפידים,

נעלתם את הערכים ואנו מודים לכם על כך. קשה היה לעמוד בקצב ההשחתה של איחוד הצלה. אך לצערנו נעלתם את הערך הצלה ישראל כשהוא מכיל מידע שקרי ושגוי אותו הזינו אנשי איחוד הצלה על מנת להשמיץ את ארגון הצלה ישראל. נשמח אם תוכלו לשחזר את הדף למה שהיה במקור לפני ניסיונות העריכה הנלוזים.

רצ"ב מספר לינקים אודות פעילות ארגון הצלה ישראל ברחבי הארץ (הלינקים הם בעיקר מאתר החדשות HNN, מכיוון שהוא אחד האתרים הבודדים ברשת המקפיד על איזכור כונני הצלה כאשר היו וטיפלו)

הצלה ישראל תומכת במתנדבים בצפון במהלך ימי המלחמה http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;task=view;id=956 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3275347,00.html

מפגש מתנדבים מכל איזורי עוטף ירושלים http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;task=view;id=2090

מתנדבי הצלה ישראל סניף קרית ספר http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;task=view;id=2266

מתנדבי הצלה ישראל סניף ירושלים http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;task=view;id=2082 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3367482,00.html

מתנדבי הצלה ישראל בחולון http://www.hnn.co.il/index.php?module=news;task=view;id=24639

מתנדבי הצלה ישראל סניף אלעד http://www.hnn.co.il/index.php?module=news;task=view;id=25217

מתנדבי הצלה ישראל סניף תל אביב http://www.hnn.co.il/index.php?module=news;task=view;id=24317 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3359562,00.html

מתנדבי הצהל ישראל סניף בית שמש http://www.hnn.co.il/index.php?module=news;task=view;id=24955 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3381470,00.html

מתנדבי הצלה ישראל סניף קרני שומרון http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;task=view;id=1910

מתנדבי הצלה ישראל סניף בת ים http://www.hnn.co.il/index.php?module=news;task=view;id=24727 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3369637,00.html

מתנדבי הצלה ישראל סניף ביתר עילית http://www.hnn.co.il/index.php?module=news;task=view;id=24068 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3369833,00.html http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/548/986.html

מתנדבי הצלה ישראל סניף שוהם http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3383243,00.html

ועוד היד נטויה...