שיחת משתמש:הנדב הנכון/ארגז חול
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 17 שנים מאת הנדב הנכון
אני מבקש לקבל ארכה להשלים את תרגום המאמר על ג'יימסון לפני שההצבעה הזאת עוזבת את מרחב המשתמש שלך. אבקש שמישהו אחר יקח עליו את רון ג'רמי. קומולוס • שיחה 12:43, 14 בפברואר 2007 (IST)
- אל תתיימר לייצג אותי, ואל תביא מקטעים מדברי. כבר ראיתי שאינך מבין את עמדתי, והנסיון שלך לייצג אותה הוא במקרה הטוב פאתטי. האמן לי, אם וכאשר העניין יעלה להצבעה, אדע להתנסח בעצמי גם ללא עזרתך. אלמוג 14:32, 14 בפברואר 2007 (IST)
- אלמוג, הטון שלך כאן הוא אגרסיבי שלא לצורך. זו רק טיוטה, ואתה כמובן מוזמן לשנות אותה כראות עיניך. "פתטי במקרה הטוב" הוא ביטוי חריף. קומולוס • שיחה 14:47, 14 בפברואר 2007 (IST)
- להביא מקטעי דברים משיחות פזורות ולטעון שהן מייצגות את דברי הוא מעשה חריף. אין בכוונתי להתערב בתוכנו של ארגז חול כזה, אך אם הוא יעלה בצורה זו או אחרת למרחב הערכים, כשהוא כולל עמדות המתיימרות לייצג כל אדם פרט למשתמש שהעלה אותו, אני רואה בכך סיבה למחיקתו המהירה. אלמוג 14:50, 14 בפברואר 2007 (IST)
- הצבעות אינן עולות למרחב הערכים אלא למרחב ויקיפדיה. אני מקבל את הטענה שלך שמוטב להפנות לדיונים קודמים ולא לצטט אותם באופן סלקטיבי (גם אם נעשה ניסיון להיות סלקטיבי ומייצג בו בעת). איני מקבל את רמיזתך כאילו נעשה כאן ניסיון לסלף את רוח הדברים, והובאו לדעתי ציטוטים של מחייבים ומתנגדים באופן אחיד. אנא ממך, פחות רוגז. איש אינו מנסה לגרום כאן נזק. נדב - אני מציע להסיר את "תקציר הפרקים הקודמים" שכתבת. חבל להגרר לוויכוחים טכניים עוד בטרם התחילה ההצבעה. קומולוס • שיחה 15:29, 14 בפברואר 2007 (IST)
- כנראה שלא הבנת. ההתנגדות שלי לא הייתה רק לציטוטים מפי, אלא ליומרה שלך להציג באופן אובייקטיבי את שני צידי המטבע, דבר שלדעתי אינך מסוגל לו. הוצאת הציטוטים שלי, עד כמה שהוצאו מהקשרם, הופכת יומרה זו לבעייתית עוד יותר. אתה יכול לדבר בשם עצמך. נקודה. אלמוג 17:11, 14 בפברואר 2007 (IST)
- בשביל זה נפתח הדף הנוכחי. חשבתי שהרעיון לסכם את הדיון הוא טוב, חבל לחזור בפעם הששית או השביעית על אותו טיעון. אם הוא יעורר עוד התנגדות אני ארד ממנו לחלוטין. במקור תכננתי רק להציג את רוח הטיעונים, אך חששתי שאואשם בסילוף מחד, ובגניבת רעינות מאידך. בכל מקרה, ציטוטי אלמוג הוסרו. בקשר למועד ההצבעה, תודיע לי כשאתה מוכן. מה הבעיה עם ג'רמי? הנדב הנכון 17:37, 14 בפברואר 2007 (IST)
- יאללה שישארו פה רק הטיעונים בזכות ההצבעה.הנדב הנכון 18:03, 17 בפברואר 2007 (IST)
- הצבעות אינן עולות למרחב הערכים אלא למרחב ויקיפדיה. אני מקבל את הטענה שלך שמוטב להפנות לדיונים קודמים ולא לצטט אותם באופן סלקטיבי (גם אם נעשה ניסיון להיות סלקטיבי ומייצג בו בעת). איני מקבל את רמיזתך כאילו נעשה כאן ניסיון לסלף את רוח הדברים, והובאו לדעתי ציטוטים של מחייבים ומתנגדים באופן אחיד. אנא ממך, פחות רוגז. איש אינו מנסה לגרום כאן נזק. נדב - אני מציע להסיר את "תקציר הפרקים הקודמים" שכתבת. חבל להגרר לוויכוחים טכניים עוד בטרם התחילה ההצבעה. קומולוס • שיחה 15:29, 14 בפברואר 2007 (IST)
- להביא מקטעי דברים משיחות פזורות ולטעון שהן מייצגות את דברי הוא מעשה חריף. אין בכוונתי להתערב בתוכנו של ארגז חול כזה, אך אם הוא יעלה בצורה זו או אחרת למרחב הערכים, כשהוא כולל עמדות המתיימרות לייצג כל אדם פרט למשתמש שהעלה אותו, אני רואה בכך סיבה למחיקתו המהירה. אלמוג 14:50, 14 בפברואר 2007 (IST)
- אלמוג, הטון שלך כאן הוא אגרסיבי שלא לצורך. זו רק טיוטה, ואתה כמובן מוזמן לשנות אותה כראות עיניך. "פתטי במקרה הטוב" הוא ביטוי חריף. קומולוס • שיחה 14:47, 14 בפברואר 2007 (IST)
בשביל מה?
[עריכת קוד מקור]אני לא מבין את הטעם בלהצביע על מה שהוא בגדר מצב עכשווי. הערכים יעלו להצבעות מחיקה ושם כבר נדון בזה. מה הטעם לבזבז זמן בכתיבת עוד טיוטות ודפי שיחה עד אז? קרני • שיחה • זה הזמן ל... 15:50, 14 בפברואר 2007 (IST)
- להערכתי, אי אפשר יהיה לקיים עליהם הצבעת מחיקה. הם יימחקו במחיקה מהירה, אם להאמין לאלמוג ואחרים. עושה רושם שאין מנוס מהצבעת שינוי מדיניות. קומולוס • שיחה 15:54, 14 בפברואר 2007 (IST)
- כי ההחלטה כנגד ערכי הפורנו התקבלה באופן לא תקין והיא נוגדת את רוח ויקיפדיה. כי יותר מדי אנשים קמו בבוקר והחליטו שהם ה"קהילה" והם ויקיפדיה, והגיע הזמן שהקהילה תאמר את דברה. כי הדיון הזה בכל מקרה מתעורר כל כמה שבועות והצבעה תסיים אותו לחצי שנה לפחות. כי מתנגדי הפורנו פסלו כל פשרה וגם אני פוסל את הפשרה שהציע eman - אני מוכן שרק משתמש רשום יוכל להעלות ערכים כאלו, ו*אם* זה ינוצל לרעה אז רק משתמש ותיק יוכל להעלות, ואין שום הצדקה להצבעת מחיקה אוטומטית. אם אתה חושב שתצליח לשכנע מישהו בזה (אפרופו בזבוז זמן), אני ארד מההצבעה הנדב הנכון 17:37, 14 בפברואר 2007 (IST)
- אני מקווה שזה לא יגיע לזה - למחוק הצבעת מחיקה זה ממשש קיצוני ומוגזם. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 19:46, 14 בפברואר 2007 (IST)
- כי ההחלטה כנגד ערכי הפורנו התקבלה באופן לא תקין והיא נוגדת את רוח ויקיפדיה. כי יותר מדי אנשים קמו בבוקר והחליטו שהם ה"קהילה" והם ויקיפדיה, והגיע הזמן שהקהילה תאמר את דברה. כי הדיון הזה בכל מקרה מתעורר כל כמה שבועות והצבעה תסיים אותו לחצי שנה לפחות. כי מתנגדי הפורנו פסלו כל פשרה וגם אני פוסל את הפשרה שהציע eman - אני מוכן שרק משתמש רשום יוכל להעלות ערכים כאלו, ו*אם* זה ינוצל לרעה אז רק משתמש ותיק יוכל להעלות, ואין שום הצדקה להצבעת מחיקה אוטומטית. אם אתה חושב שתצליח לשכנע מישהו בזה (אפרופו בזבוז זמן), אני ארד מההצבעה הנדב הנכון 17:37, 14 בפברואר 2007 (IST)
- להערכתי, אי אפשר יהיה לקיים עליהם הצבעת מחיקה. הם יימחקו במחיקה מהירה, אם להאמין לאלמוג ואחרים. עושה רושם שאין מנוס מהצבעת שינוי מדיניות. קומולוס • שיחה 15:54, 14 בפברואר 2007 (IST)
- אני מתנגד להצעה, לדעתי ההצעה צריכה להיות "דינו של ערך פורנוגרפיה יהיה כדין כל ערך אחר", אני לא חושב שבהצעה בפרלמנט יש צורך להתפשר, להערכתי יש רוב עצום של משתמשים רשומים התומכים בהשוואת מעמד ערכי הפורנוגרפיה לשאר הערכים, ובהצעה הנוכחית יש מקום נרחב מדי לפרשנות יצירתית, אין לי מושג מה ההבדל בין "ערך גרוע" ל"ערך ברמה נמוכה", זה רק מזמין צרות. אלמוג עשוי להגיד, למשל, שכל ערך פורנוגרפי הוא ערך גרוע. יחסיות האמת 20:23, 14 בפברואר 2007 (IST)
- אכן. המשפט "ערכי פורנו גרועים ימחקו במחיקה מהירה" צופן בחובו צרות אין ספור. אין דרך לאמוד זאת, ותהיה פה מלחמת עולם של מחיקות ושחזורים. חגי אדלר 04:36, 15 בפברואר 2007 (IST)
- שיניתי קצת, וזה העקרון שאני מנסה להציג: אם ערכי פורנו ימחקו במחיקה מהירה, או יועלו אוטומטית להצבעות מחיקה, כאשר בסופו של דבר הם נמצאים ראויים, סנקציות ינקטו כנגד המוחקים/מעלים למחיקה. זאת בניגוד למצב הנוכחי בו אם אעלה ערכי פורנו, ינקטו סנקציות כנגדי. הנדב הנכון 12:23, 15 בפברואר 2007 (IST)