שיחת משתמש:דורית/ארכיון14
הוספת נושאואני שוביניסט?!
[עריכת קוד מקור]ראי את זה - [1] (הפוסט על הסקר ואת הסקר עצמו). גילגמש • שיחה 16:42, 30 יוני 2005 (UTC)
- :) שוביניסט לייט עם כך, השם תרחם עליו ושכמותו. ואגב, אחרי הדיון עם אורי במזנון אתה נשמע כמעט סוציאליסט. דורית 18:21, 30 יוני 2005 (UTC)
- לא חושבת, וגם קשה להוריד שפם אחרי שמלחימים אותו, אני עלולה להפחיד את Jtm וחבריו. דורית 18:29, 30 יוני 2005 (UTC)
- גילגמש יקר, חזיות אנחנו לא שורפות, הן עלו לנו יותר מדי כסף. דורית
- עבור שוביניסטים? כלום (השיחה הזו מדרדרת קשות). דורית 18:58, 30 יוני 2005 (UTC)
- אני כבר מדמיינת הרצאה על פמניזם אם אגיע, או שמצד שני בכלל לא יתנו לי לדבר ויהפכו אותי למיעוט מדוכא. אבל ראיתי את תוכניות המפגש, גם אם הייתי מגיעה, השעה מאוחרת לי מדי (ואולי גם לאלו שרחוקים מת"א). דורית 19:06, 30 יוני 2005 (UTC)
דעתך המלומדת
[עריכת קוד מקור]שלום דורית, האם תוכלי בבקשה להעיף מבט במשתמש:מתניה/ארגז תמונות לויקישיתוף ולתת עצה טובה באילו ערכים לדעתך צריך לשבץ את התמונות. מתניה • שיחה 19:14, 30 יוני 2005 (UTC)
- יש לי כמה רעיונות, אבל אני צריכה לבחון את הערכים הפוטנציאלים. איפה להשיב, בדף השיחה שלי או של הארגז? דורית 19:20, 30 יוני 2005 (UTC)
- שתי התמונות עם החול וחול : אחת אפשר למחוק ואת השניה בערך מדבר.
- האישה עם הרעלה - יחסי נשים ומגדר בערב הסעודית
- תמונת הבית של הרמב"ם במרוקו כבר במקומה.
לגבי השאר, ידוע מה מקור התמונה? זה נראה לי כמו מרוקו, אז אולי לשלב שם. דורית 19:25, 30 יוני 2005 (UTC)
- זה עוד יעלה לי לראש :) שמחתי לעזור. דורית 19:29, 30 יוני 2005 (UTC)
- בכוונה, כדי שתעבוד קשה, ועוד ביום ההולדת. דורית 19:32, 30 יוני 2005 (UTC)
- תלוי, זה נחוץ? דורית 19:37, 30 יוני 2005 (UTC)
- זה עד כדי כך חצוף? תשלח מייל, אני אחליט אם לענות או לא. דורית 19:39, 30 יוני 2005 (UTC)
- לא הבנתי, שאלה לגבי ערך? אז תשאל. דורית 19:42, 30 יוני 2005 (UTC)
- זה חצוף? השם תרחם. יש לי חשד מסוים מה אתה רוצה, אבל תבקש, נראה אם זה אותו דבר. דורית 19:45, 30 יוני 2005 (UTC)
- שאר המוזיקלים ששוחחנו עליהם אז. אני אוכל לנסות לתרגם מהויקיאנגלית + הצלבות, אבל יקח לי זמן. ראה זאת כמתנת יום הולדת מאוחרת. דורית 19:51, 30 יוני 2005 (UTC)
- את זה תגיד כשאסיים. דורית 19:55, 30 יוני 2005 (UTC)
שמת לב שאני עובד על הערך? אשמח לשמוע חוו"ד על מה שכבר יש, למרות שזה חלקי מאוד. נדב 08:26, 3 יולי 2005 (UTC)
- לא, לא ראיתי אבל כמה הערות: צריך להסביר בקצרה את המושגים, כשאומרים למשל ניתוח שיח, או מדברים על רפלקסיביות להסביר במשפט מה הפירוש. שנית, להסביר מה זה מקורות ראשוניים ומשניים. לגבי השאר, נראה טוב, אתה מתכוון להרחיב כל אחד מהמושגים באיסוף וניתוח הנתונים? דורית 08:56, 3 יולי 2005 (UTC)
- לגבי רפלקסיביות וסוגי מקורות: קיבלתי
- לגבי האיסוף והניתוח: חשבתי להשאיר את זה כרשימה, אבל בהחלט אפשר לתת משפט או שניים על כל אחד. השאלה היא האם זה לא ינפח את הערך יותר מדי - התוכנית הסופית שלי היא שכל סעיף יכיל את כמות התוכן שיש כרגע ב'רפלקסיביות' (שהוא פחות או יותר גמור) לפחות.
- למה? אין לנו מקום על השרת? במקום להפוך כל ערך (בנתונים) לקישור אדום, פשוט שים משפט הסבר, כי הסיכוי שזה יורחב לדעתי ממש קטן. וכך זה נותן תמונה טובה יותר מבחינת איך זה מתבצע בפרקטיקה. ובגלל שניתוח שיח הוא מאד פופולרי במחוזותינו, כדאי להוסיף משפט גם בערך שיח (מדעי החברה). אגב, שמת לב לאן מוביל אותך הקישור אינפורמנט? בכל מקרה, נראה לי שבסוף זה יצא ערך ראוי מאד. דורית 09:10, 3 יולי 2005 (UTC)
- אני לא אוהב ערכים גדולים מדי, ואם יש משהו שלא בדיוק רלוונטי אני מעדיף להוציא. אבל מכיוון שהסיכוי שיזכו לערך הוא קטן, אולי את צודקת. ניתן פיסקה על כל אחד.
- לגבי אינפורמנט:ראיתי, יטופל.
- נדב 09:14, 3 יולי 2005 (UTC)
- שא ברכה, דורות של סטודנטים שלא מסוגלים להבדיל בין מקור ראשוני ומשני יודוך לעד. דורית 09:37, 3 יולי 2005 (UTC)
נערכו מעט
[עריכת קוד מקור]היי, כמה עריכות זה מעט? 7 או עשר? אני לא זוכר. מתניה • שיחה 4 יולי 2005 15:19 (UTC)
- מתחת ל-6, למה? אבל גם אם יש ערכים עם יותר מ-6 עריכות, לא משחררים את הערך מרשימת המאמרים שנערכו מעט עד שבודקים שהכל בסדר. דורית 4 יולי 2005 15:21 (UTC)
- אכן, אבל רוב הערכים ברשימה אינם כאלו. הם יותר קצרים, ופחות ויקיפדים מתעסקים איתם. דורית 4 יולי 2005 15:42 (UTC)
- סיימתי את כל "מספרים, אנגלית ותווים מיוחדים" בנערכו מעט, כל אלה שנשארו זקוקים לעריכה קלה עד מסיבית, מה לעשות איתם? מתניה • שיחה 5 יולי 2005 10:33 (UTC)
- תודה על העזרה עם הרשימה, שמת לכולם תבנית נבדק אחרי שתיקנת את הטעון תיקון? ולגבי השאר, תשאיר, אני ושאר העורכים עוד נגיע אליהם ונסדר. דורית 5 יולי 2005 11:08 (UTC)
- אין שום קשר למספר העריכות, העיקר שהערך תוקן ואינו זקוק לעריכה/שיכתוב נוספים. לגבי השאר, אל דאג, עוד נגיע לזה או ננג'ס למי שמבין בתחום לטפל בזה. דורית 5 יולי 2005 11:15 (UTC)
- סיימתי את כל "מספרים, אנגלית ותווים מיוחדים" בנערכו מעט, כל אלה שנשארו זקוקים לעריכה קלה עד מסיבית, מה לעשות איתם? מתניה • שיחה 5 יולי 2005 10:33 (UTC)
- התכוונתי, שרק ערכים עם פחות מ-6 עריכות (וללא תבנית נבדק) יכנסו לרשימה בפעם הבאה. אך כאמור הערכים שכבר נמצאים בה, החשיבות היא לבדוק שהם עומדים ב"תקן" ואז לשחרר אותם. ולגבי עיניים עצומות - הייתי מציעה לך לישון עם עין אחת פקוחה :) תודה, דורית 5 יולי 2005 11:21 (UTC)
עכשיו נערכו הרבה
[עריכת קוד מקור]החלטתי לשגע אותך. יש לי שתי בקשות ברשותך.
- אם תוכלי בבקשה לעבור על הערך אלקטרושליליות, התעללתי בו וחשוב לבדוק שלא פישלתי.
- הנה ערך לסוציולוגית, רציתי לשכתב אותו אבל לא הבנתי מה הולך. מתניה • שיחה 5 יולי 2005 16:25 (UTC)
- לבקש תמיד אפשר, לא בעיה. אם כי לגבי 1 - זה נראה טוב (הטבלה) אבל אין לי שמץ של מושג בזה. 2 - זה ערך לפסיכולוגים (כי כידוע לסוציולוגים אין רגשות..), אבל אני אנסה לשפרו כמיטב יכולתי. בברכה, דורית 5 יולי 2005 18:26 (UTC)
- תודה. עוד שאלה, האם גם לך קורה כל הזמן "SORRY WE HAVE A PROBLEM"? אני משתגע!. חוץ מזה צמצמתי את "א" ל - א וא1 וא2 וזהו, אם לדעתך זה ארוך מדי, תשני. מתניה • שיחה 5 יולי 2005 18:28 (UTC)
- כן, כל הזמן, זה מעצבן, אבל שים לב שהרבה פעמים זה נשמר, לכן צריך לחכות שניה ולבדוק את השינויים האחרונים. ולגבי ה-א, מה שנוח לך, זה נראה לי בסדר גמור. התרשמתי מההשקעה ברשימה, יפה. דורית 5 יולי 2005 18:33 (UTC)
- תודה. עוד שאלה, האם גם לך קורה כל הזמן "SORRY WE HAVE A PROBLEM"? אני משתגע!. חוץ מזה צמצמתי את "א" ל - א וא1 וא2 וזהו, אם לדעתך זה ארוך מדי, תשני. מתניה • שיחה 5 יולי 2005 18:28 (UTC)
- עוד משהו, התייאשתי מאמון, תשאיר בינתיים ברשימה עד שאבדוק במקורות נוספים בכדי למצוא הגדרה סבירה יותר ממה שמתרחש שם. דורית 5 יולי 2005 18:41 (UTC)
- שזה לא יקרה, כי זה לא מעניין אותם. מה שאתה לא מצליח להחליט לגביו, תשאיר, אני כבר אנדנד למי שצריך כשאגיע לזה. תעבור לאותיות אחרות, לא נמאס לך מה-א? דורית 5 יולי 2005 18:51 (UTC)
- "אני נחוש" פירושו בעיני שאתה זקוק להפסקה. לך תתאוורר, בפקודה! דורית 5 יולי 2005 19:00 (UTC)
- מה פתאום? יש לי רק עוד כשבועיים/שלושה עד הגיוס עד אז "לא עליך המלאכה לגמור ולא בן חורין אתה ליבטל ממנה" מתניה • שיחה 5 יולי 2005 19:03 (UTC)
- השם ירחם, אז אתה מתכוון לגרום למחשב שלך להוציא עשן עד הגיוס? שיהיה בהצלחה. כאמור, כל מה שאינך בטוח לגביו, תשאיר לי ואני אנג'ס למי שצריך בהמשך. בכל מקרה תודה, דורית 5 יולי 2005 19:05 (UTC)
כן,
מתניה • שיחה 5 יולי 2005 19:19 (UTC)
- מיום ליום אני משוכנעת שדף השיחה שלי צריך לעבור לויקיפדיה הומור :-). מה שבטוח, התמונה חייבת ללכת ל"צדדים האפלים של הויקיפדיה". מעולה! דורית 5 יולי 2005 19:23 (UTC)
- אין ספק, את מוציאה מאנשים את המיטב. מתניה • שיחה 5 יולי 2005 19:25 (UTC)
- אין ספק. ועכשיו תוסיף את התמונה לצדדים האפלים של הויקי, היא מתאימה בדיוק. דורית 5 יולי 2005 19:29 (UTC)
- האמת, דורית, נראה לי שצריך להעביר את ויקיפדיה הומור לדף השיחה שלך D-: הוא כבר אורח קבוע ברשימת המעקב שלי, וההנאה כולה שלי (-: אני מתרשלת קשות בעניין האימייל (אולי מפני שהבטחתי לך סיכום של הכנס באימייל הבא...). אנא סילחי לי. אני מבטיחה לענות, אבל לא מתחייבת על תאריך (-; חשמלית 6 יולי 2005 07:57 (UTC)
- אין ספק. ועכשיו תוסיף את התמונה לצדדים האפלים של הויקי, היא מתאימה בדיוק. דורית 5 יולי 2005 19:29 (UTC)
- אין ספק, את מוציאה מאנשים את המיטב. מתניה • שיחה 5 יולי 2005 19:25 (UTC)
- עד לרשימת המעקב? אנא הגעתי? טוב, לכבוד הוא לי, וכמובן שתודה להורי מולידי, משפחתי, חברי וידידי וכל אלו שהביאוני עד הלום ותודה מיוחדת לכל הויקיפדים הטובים שהשתתפו בדף השיחה והפכו אותו למה שהוא כיום (איך נאום האוסקר שלי עד פה? :) לגבי המייל - שטויות, כשיזדמן לך. דורית 6 יולי 2005 09:57 (UTC)
בשבילך
[עריכת קוד מקור]אסכולת ויסקונסין, תהני. מתניה • שיחה 5 יולי 2005 20:01 (UTC)
- נשמע ונעשה. דורית 5 יולי 2005 21:35 (UTC)
- גם גישות קונפליקט דרך אגב סיימתי את א,ב,ג מתניה • שיחה 6 יולי 2005 03:18 (UTC)
- ראיתי שטיפלת בכפילות שזה טוב, אבל לגבי השינוי ברשימה כדאי לשאול. אני באופן אישי מעדיפה לחלק את הרשימה לשניים או שלושה עמודים, כדי שאנשים לא יתחילו לחפש אות אות בלנסות לאתר ערכים שבהם הם מבינים. דורית 6 יולי 2005 07:09 (UTC)
- עשי כרצונך, אני באופן אישי יצאתי מדעתי בכל פעם שבאתי לערוך. חוץ מזה בכל אות יש ערכים מכל הסוגים. מתניה • שיחה 6 יולי 2005 10:16 (UTC)
- אני יודעת שזה מייאש אבל נניח שפיקסי ירצה רק את הכימיה, הוא יצטרך לבדוק אות אות, זה קשה. ושנית, ככה בעייתי להבין באופן כללי מה מצב הרשימה וכמה ערכים יש בה. אז נחלק ל-3 עמודים? דורית 6 יולי 2005 10:24 (UTC)
- לא, אין צורך וזה מבלבל. בכל מקרה, נראה לי שהתייאשת וזה מובן לחלוטין, קח חופשה, תן לשאר עורכי הרשימה לטפל בה, היא לא חייבת להסתיים עד מחר. דורית 6 יולי 2005 10:27 (UTC)
- אכן, ובסוף נצטרך לאשפז אותך ואת המחשב שלך המעלה עשן עקב עצבנות יתר. ואני מעדיפה לשמור עליך בריא ושלם. בכל מקרה, משימתך האחרונה באשר לרשימה, אם תסכים לקחת אותה, זה לחלק את הרשימה ל-3 עמודים בערך, ולא אות אות (כי אני חייבת לזוז). אם לא, אני אעשה זאת כשאחזור. להית בינתיים. תודה, דורית 6 יולי 2005 10:38 (UTC)
ועוד אחד. מתניה • שיחה 7 יולי 2005 11:43 (UTC)
עזרה בשיוך לקטגוריה
[עריכת קוד מקור]היי דורית. בתור סוציולוגית בהווה, לאיזה קטגוריה את ממליצה לשדך את עבדות? הוא כרגע יתום. צ'ס • שיחה 5 יולי 2005 21:23 (UTC)
- זכויות אדם וחוק ומשפט. מה דעתך? דורית 5 יולי 2005 21:26 (UTC)
שתי שאלות
[עריכת קוד מקור]שלום דורית, מזמן לא גרמתי לכיתוב "יש לך הודעות חדשות" להופיע. :) לגופו של עניין:
- אם תוכלי בבקשה לעבור על ה יש שם המון סוציולוגיה.
- מה את יודעת במדע המדינה? (בעצם מה זה אומר "מדע המדינה"?) מתניה • שיחה 7 יולי 2005 15:02 (UTC)
- "יודעת" מה שאני זוכרת מקריאה ולמידת הנושא. ויש לך אינציקלופדיה, לך למדע המדינה (שטרחתי לתרגם מתישהוא) ולמד. ואין לי בעיה לעבוד על ה', אבל מאחר ואתה כל הזמן עורך שם, לא רציתי להפריע. דורית 7 יולי 2005 15:08 (UTC)
- טוב, תודה. אז יש גם הרבה מדע המדינה למשל הקונגרס של ארצות הברית, נשארו לי עוד 20 ב-ה3 אז אם תוכלי להתחיל מ-"ה" זה לא יפריע לי. מתניה • שיחה 7 יולי 2005 15:11 (UTC)
- אני אשתדל בערב לעבור על הכל. בתקווה שהמחשב שלי לא יעלה עשן לבן-אפור. ואתה, באמת - קח הפסקה. אני מאד מעריכה את מה שאתה עושה, אבל אי אפשר לעבור על כ"כ הרבה בבת אחת, המחשב שלך גם הוא עלול להתמוטט. דורית 7 יולי 2005 15:16 (UTC)
- "יודעת" מה שאני זוכרת מקריאה ולמידת הנושא. ויש לך אינציקלופדיה, לך למדע המדינה (שטרחתי לתרגם מתישהוא) ולמד. ואין לי בעיה לעבוד על ה', אבל מאחר ואתה כל הזמן עורך שם, לא רציתי להפריע. דורית 7 יולי 2005 15:08 (UTC)
- "חזור מהקרב.."? - מתניה, אני אחסום אותך מטעמי פיקוח נפש, למה לקלל בדף השיחה שלי? ובקיצור, שא ברכה, והרבה מנוחה בסוף השבוע ונקווה ששמעון וגדליה יהיו מוכנים שבוע הבא. דורית 7 יולי 2005 15:27 (UTC)
- לא שידוע לי, מה שאתה לא יודע - תשאיר ואני אעבור על זה אח"כ. דורית 7 יולי 2005 15:27 (UTC)
- לקלל? איפה? זה נאמר לטרוינים היוצאים לקרב (אם כי בויריאציה שונה) "חזור עם צינתך עליך (סמל הניצחון) או כשאתה עליו (דרך הקבורה של חיילים)". רציתי נוצרי בשביל השילוש הקדוש הוא די מסכן. מתניה • שיחה 7 יולי 2005 15:30 (UTC)
עוד בשבילך
[עריכת קוד מקור]הראשון, יבואו עוד. וידוי: עבר בי רטט של התרגשות כשראיתי את סיימון וגרפונקל ברשימת השינויים האחרונים. מתניה • שיחה 7 יולי 2005 20:39 (UTC)
- מתניה, ממש קל לשמח אותך. זו עבודת הכנה לקראת התרגום בשבוע הבא בלי נדר כמו שאומרים. דורית 7 יולי 2005 20:41 (UTC)
הי אם יש לך כוח את יכולה להעביר סקירת נבדק קלה על הערך? אני לא מבין במוזיקה ואולי יש טעויות שחמקו מעיני בשל כך.בתודה מראש--יום טוב 8 יולי 2005 12:47 (UTC)
שאלה
[עריכת קוד מקור]מה פשר הבלגן שעשית בערך "שלי" (או בעצם של משתמש:גילגמש) - יהודים באימפריה הרומית? אני הייתי שמח אם תסבירי את עצמך בשיחת משתמש:היהודי. תומ"ר. היהודי 12:34, 10 יולי 2005 (UTC)
- אני, בלאגן? מה עשיתי? הוספתי קטגוריה והורדתי קצרמר אחד כי אין צורך בשניים. בדוק את הגרסאות הקודמות. דורית 12:50, 10 יולי 2005 (UTC)
מה דעתך לכתוב את הערך הזה? הוא מיותם כבר הרבה זמן... טרול רפאים 19:35, 10 יולי 2005 (UTC)
- למה? יש לך יום הולדת או שאתה הולך למילואים ורוצה מתנה? דורית 20:03, 10 יולי 2005 (UTC)
- לא ממש, אבל נראה לי שהערך הזה יהיה נטוש עוד זמן רב... טרול רפאים 20:13, 10 יולי 2005 (UTC)
- שתי שאלות מסקרנות אותי : א. למה אני? ב. בשביל מה צריך ערך על ערך? דורית 20:15, 10 יולי 2005 (UTC)
- למה לא? אני בוודאי לא יכול לכתוב את זה.
- ערך זה יחיד של ערכים. ערכי המדינה, ערכי הציונות, ערכי האיסלם, ערכי המהפכה, ערכים אירופאיים וכו'.
- בתודה, טרול רפאים 20:18, 10 יולי 2005 (UTC)
- שתי שאלות מסקרנות אותי : א. למה אני? ב. בשביל מה צריך ערך על ערך? דורית 20:15, 10 יולי 2005 (UTC)
- לא ממש, אבל נראה לי שהערך הזה יהיה נטוש עוד זמן רב... טרול רפאים 20:13, 10 יולי 2005 (UTC)
- הבנתי, כי חשבתי שאתה מסתלבט עלי בהקשר המתנה למתניה. אבל למען האמת, ולפי המקבילה האנגלית, נראה לי שזה ערך בשביל אורי רדלר. במידה וזה לא יעניין אותו, אני אכתוב בקצרה על הנושא כשאסיים עם סיימון וגרפונקל. דורית 20:30, 10 יולי 2005 (UTC)
- אכן בדיקה של הקישורים לשם מראה כי יש גם את הערך הכלכלי, אבל מקסימום את זה אני אוכל לכתוב. טרול רפאים 20:59, 10 יולי 2005 (UTC)
- ומקסימום אני אעזור. אין בעיה. שאלתי את אורי ליתר ביטחון, הגם שאיננו מסכימים בהשקפותינו יש לו ידע רב ממני בכלכלה, אני ממתינה לתשובתו. דורית 21:03, 10 יולי 2005 (UTC)
הי דורית- שאלה
[עריכת קוד מקור]ראיתי את ההערה שלך ב"הסכם השילומים" בנוגע להתנגדות מצד המזרחים חיפשתי, חיפשתי ולא ממש מצאתי שום מקור על העניין. במידה והוא מצוי בידיך אשמח אם זה יתווסף לערך. כמו כן אני עומד להכניס פיסקה על התנגדותו של אלתרמן מתוך מה ששלח אלי הראל. A&D 13:48, 12 יולי 2005 (UTC)
- אין לי בפני מקור כתוב, אבל ראיתי את זה יותר מפעם בין עם בטלויזיה או בעיתונות. הטענה מאד פשוטה, אם כי קשה במידה מסוימת לעיכול. פעילים מזרחיים שונים (למשל סמי שלום שיטרית אאל"ט אמר את זה בסרט רוח קדים), טוענים שהסכם השילומים נתן עדיפות לאשכנזים מבחינה כלכלית על פני המזרחים, וכך נפתח פער כלכלי גדול יותר שהגביר את השסע העדתי בישראל. אני אנסה למצוא מקור באינטרנט, אך זו טענה מוצקה ואפשר להכניסה לערך אם אין התנגדות. בברכה, דורית 14:12, 12 יולי 2005 (UTC)
- זו אכן טענה כבדה ונכונה במידה מסויימת, אם כי לא לגמרי- הסכם השילומים לא כלל פיצויים אישיים אלא פיצויים למדינה. אני משאיר את זה לשיקול דעתך, בכל מקרה מאוד משנה אם זו התנגדות שהייתה בעת החתימה על ההסכם או שזו התנגדות מאוחרת. A&D 18:25, 12 יולי 2005 (UTC)
- זו לא התנגדות כמו שמדובר בתוצאה של ההסכם בפועל. אבל מדובר בפסיק מתוך התמונה הכוללת, איני מתכוונת להתעקש, כך שזה לשיקולך. ערך יפה מאד, ברכותיי, דורית 19:42, 12 יולי 2005 (UTC)
עוד ועוד בשבילך
[עריכת קוד מקור]הנה. מתניה • שיחה 08:10, 14 יולי 2005 (UTC)
- וגם זה מתניה • שיחה 18:48, 14 יולי 2005 (UTC)
- התמונה עם השפם? רק בשבילה היה שווה. אני מצטערת על העיכוב, אבל אני די לקראת הסוף. מקווה שתהנה מהתוצאה. דורית 19:22, 14 יולי 2005 (UTC)
רץ הלהב
[עריכת קוד מקור]עניתי לך בדף השיחה שלי. תודה על הערותייך! אליבאבא 18:43, 14 יולי 2005 (UTC)