שיחת ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מגן השבת

מכירת חמץ

― הועבר מהדף ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מגן השבת
מה שמגחיך את ההלכה ומביא לחילול השם לפי שיטתך הוא דווקא מכירת חמץ. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:35C7:409C 19:26, 24 במרץ 2022 (IST)

לא קשור לפה. נושא הדיון הוא "מגן השבת" ולא מכירת חמץ. Yanivshn - שיחה 19:29, 24 במרץ 2022 (IST)

בדיוק כך, וכשהדיון הוא על מגן השבת אין שום צורך להכניס את הגחכת ההלכה או את חילול השם. ובלשונך: "לא קשור לפה". 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:3590:F680 20:02, 24 במרץ 2022 (IST)

בוא נסביר לך ברור. הפלפול שלך שגוי. הדיון הוא על "מגן השבת", ולא על שום דבר אחר. לדעתי "מגן השבת" הוא פתרון מגוחך, שמגחיך את ההלכה וגורם לחילול ה'. מכיוון שהנושא הוא "מגן השבת", מותר לי להגיד מה שמתחשק לי עליו, אני לא מבקש ולא צריך את אישורו של אף אחד, בטח לא של "אנונימי", שאין ספק שהוא משתמש רשום (יש לי השערות מיהו), שמשתפן להגיב בשם הרשום שלו ומתחבא מאחורי האנונימיות שלו. עכשיו סע מפה. Yanivshn - שיחה 20:16, 24 במרץ 2022 (IST)

אין לי כל כוונה להגיב על דברים לגופו של אדם ולא לגופו של עניין. מילים כמו "סע מפה" מתאימות לשוק מחנה יהודה ולא לאנציקלופדיה מכובדת.

כמובן שמותר לך להגיד מה אתה חושב עליו, ומותר לכל אחד אחר להגיב על מחשבותיך, כולל בהשוואות לפתרונות הלכתיים אחרים שמשום מה כן מקובלים עליך. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:3590:F680 20:30, 24 במרץ 2022 (IST)

זאת התממות להגיד שלא הגבת לגופו של אדם. להגיד "אין צורך להכניס" וכו' זה ניסיון לצנזר את האדם, מה מותר לו להגיד ומה לא. זה כן לגופו של אדם. והזלזול שלך בשוק מחנה יהודה הוא גזעני. עשו לך פעם משהו בשוק מחנה יהודה, מי אתה שתלעג להם בכלל? לא אמרתי שום דבר, לשום כיוון, על "פתרונות הלכתיים אחרים". אין לך מושג מה דעתי בהם, ואל תשים דברים בפי. Yanivshn - שיחה 20:40, 24 במרץ 2022 (IST)

עד גזענות הגענו וברור שמדובר לגופו של דיון, האם חילול השם והגחכת ההלכה קשורים לכאן או לא. אגב, מילים כמו "מי אתה שתלעג" מיותרות שהרי מניין לך שאני רק "מי אתה"?. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:356F:3790 20:44, 24 במרץ 2022 (IST)

― סוף העברה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מגן השבת

מכיוון שמה שכתבתי הועבר לדף השיחה אז אכתוב כאן רק כך: להגחכת ההלכה, להערמה (מוצלחת או שלא) או לחילול השם אין קשר לדף הזה. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:35DF:E49C 11:15, 25 במרץ 2022 (IDT)

הדיון פה הוא לא על הערמה ולא על שום דבר מחוץ לערך "מגן השבת". מכיוון שזה נושא הדיון, חובתי לכתוב שזה הערמה לא מוצלחת, שמגחיכה את ההלכה וגורמת לחילול השם. אני מבין שלא נעים לשמוע את האמת המרה, אבל מה לעשות. זה נכון. Yanivshn - שיחה 12:42, 25 במרץ 2022 (IDT)

מכיוון שנושא הדיון אינו דעתך האישית על הערמה זו אלא חשיבותה האנציקלופדית, דעתך מיותרת לגמרי. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:35F8:2844 13:20, 25 במרץ 2022 (IDT)

את הנימוקים האנציקלופדיים שלי כתבתי בתחילה, ואת דעתי האישית על הערך המיותר להפליא מותר לי להגיד. הניסיון שלך להטיל צנזורה מתאים לאתר המכלול הפרימיטיבי ולא לכאן, כאן תלמד שאומרים גם את מה שלא נוח לך לשמוע. Yanivshn - שיחה 13:43, 25 במרץ 2022 (IDT)

ברור שהמקום לכתוב את דעתך הוא באתר הפרימיטיבי "המכלול", שם מתייחסים לדעות ולא לעובדות, כאן ההתייחסות היא לעובדות ולפיכך דעתך מיותרת לגמרי גם את אתה מרגיש צורך עצום לכתוב אותה. אגב, אין לי מושג מדוע לא היה נח לך לשמוע את ההשוואה למכירת חמץ.2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:3517:6A50 13:52, 25 במרץ 2022 (IDT)

קצת התבלבלת. גם דעות אנציקלופדיות הן דעות ולא עובדות, אחרת לא היו דיונים בדפי שיחה או הצבעות מחלוקת. בדיון מותר להגיד מה שרוצים, אם לא מוצא חן בעיניך, אתה לא חייב לקרוא. אם אתה כן רוצה לקרוא, תתרגל שיהיו פה גם דברים שלא מוצאים חן בעיניך, גם אם זה מאוד מרגיז אותך. אתה שב וחוזר על מכירת חמץ, שוב אסביר לך שנושא הדיון פה זה "מגן השבת" ולא מכירת חמץ. Yanivshn - שיחה 14:08, 25 במרץ 2022 (IDT)

קצת התבלבלת. הנושא כאן הוא חשיבותו האנציקלופדית של הערך ולא דעתך על נשוא הערך. הדיונים אמורים להתמקד אך ורק בענייני חשיבות אנציקלופדית ועל כך מתנהלים דיונים בדפי שיחה או בהצבעות מחלוקת. אם הדעות שאתה מביע במקרים אלו הם תוצאה של דעה על נשוא הערך ולא על חשיבותו אזי יש כאן בעיה קשה בהבנת המצב בויקיפדיה. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:35A8:1F38 14:15, 25 במרץ 2022 (IDT)

כאמור, חשיבותו (או ליתר דיוק אי חשיבותו) האנציקלופדית הובהרה על ידי. מותר לי להוסיף כל דעה שארצה. הבעיה הקשה היא של חוסר יכולת לשמוע דברים שלא ערבים לאוזניך (כאמור, אתר המכלול וכו'). Yanivshn - שיחה 14:35, 25 במרץ 2022 (IDT)

אתה יכול לחזור על זה עוד אלף פעם. לדעתך האישית אין משקל וזה כל מה שהבהרתי. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:35A8:1F38 14:36, 25 במרץ 2022 (IDT)

כל קורא יקבע לפי שיקוליו למה יש משקל ולמה אין משקל. לא אתה תקבע את זה. Yanivshn - שיחה 14:41, 25 במרץ 2022 (IDT)

ברור שלא אני אקבע. רק הבהרתי לקורא שדבריך הם דעה על נשוא הערך ולא על חשיבותו האנציקלופדית. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:35C7:6044 14:44, 25 במרץ 2022 (IDT)

הקורא לא מטומטם, הוא לא צריך את ההבהרות שלך, ובטח לא חזרה אין סופית עליהן. Yanivshn - שיחה 14:48, 25 במרץ 2022 (IDT)

ברור, לכן חשוב לך לחזור שוב ושוב. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:35C7:6044 14:49, 25 במרץ 2022 (IDT)