שיחת ויקיפדיה:התמודדות עם טרולים/המשחית היצירתי

ארכיון 1, ארכיון 2

הטרול נתפס

הברנש נתפס על-חם, ושמו שמור במערכת. עוזי ו. 13:11, 29 מאי 2006 (IDT)

ברכות! Harel - שיחה 13:12, 29 מאי 2006 (IDT)

יופי! במקרה, או במבצע מתוכנן? אחיה פ. 13:35, 29 מאי 2006 (IDT)

כדאי להמשיך את השיחה כאן, מתוך התחשבות באלכס. Harel - שיחה 13:45, 29 מאי 2006 (IDT)

הדיון הועבר ממשתמש:AlexKarpman/המתחזה מבר-אילן#הודעה. המשך הדיון נפתח כאן. ‏– rotemliss – שיחה 16:47, 29 מאי 2006 (IDT)

כך דיווח עוזי. פרטים? איך עשיתם את זה? ברכות לכולם. Harel - שיחה 13:14, 29 מאי 2006 (IDT)

עדיף לא לפרסם פרטים ושיטות פעולה בפורום פומבי. גילגמש • שיחה 13:15, 29 מאי 2006 (IDT)

אנחנו לא יחידת מודיעין. אין פה איזה שיטות קרב סודיות. פשוט כדאי לדעת איך עשו משהו שחמישה חודשים לא הצליחו בו. Harel - שיחה 13:15, 29 מאי 2006 (IDT)

אני מעדיף שהמידע יועבר בדואל. גילגמש • שיחה 13:16, 29 מאי 2006 (IDT)

שעוזי יעשה איך שהוא רוצה. בכל מקרה אשמח לשמוע. Harel - שיחה 13:17, 29 מאי 2006 (IDT)

מזל טוב. מעניין גם איזה עונש הוא קיבל/יקבל. ערן 13:18, 29 מאי 2006 (IDT)

גם אני אשמח לשמוע, אם אפשר – בדוא"ל או כאן, עדיף כמובן כאן אם רק אפשר. ‏– rotemliss – שיחה 16:47, 29 מאי 2006 (IDT)

בעזרת הראל ויוני, יצרתי קשר עם ראש מדור האבטחה באוניברסיטה, והיתה לנו שיחה ארוכה ומעניינת. ציטטו אותו כאן, כאומר שהוא היה מעדיף לקבל כלים טובים יותר. זה כנראה נכון, אבל מסתבר שמה שיש יכול להספיק. לגבי שאר הפרטים, אני נאלץ להסכים עם גילגמש. עוזי ו. 16:57, 29 מאי 2006 (IDT)

גם אני מאוד מתעניין. מחכה למייל נוסף. :) ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 17:03, 29 מאי 2006 (IDT)

גם אני סקרן. :) יובל מדר 17:10, 29 מאי 2006 (IDT)

אני חושב שזה יכול להיות סיפור נחמד לעיתונות. ⌠צהוב עולה⌡ 17:55, 29 מאי 2006 (IDT)

גם אני אשמח. דוד 23:01, 29 מאי 2006 (IDT)

מצטרף לסקרנים :) Apollo 11 • שיחה

מעולה, עכשיו אפשר לתבוע את האונ' והם יתנו את השם של הטרול ואז אוכל לתבוע אותו במקום.... אני רק צריך למצוא זמן לעשות את זה... שמעתי שתביעה אזרחית זה יחסית קל, אז אולי בקיץ אתפנה לזה. מישהו מעוניין להצטרף? ;-) Yonidebest Ω Talk‏ 23:09, 29 מאי 2006 (IDT)

מכיוון שחלק מהשמות הפוגעניים של הטרול התייחסו אלי ואל אבי (תוך כדי האשמות שלא ארצה לחזור עליהן) יש לי יופי של עילה לתביעת דיבה. יש לי הרגשה שאלו הולכים להיות המאה אלף ש"ח הכי קלים שעשיתי בחיים שלי (בצירוף הפרשי הצמדה וריבית כדין מיום הגשת התביעה ועד התשלום המלא בפועל, וכן בצירוף הוצאות המשפט לרבות שכר טירחת עורך דין ומע"מ כשיעורו על פי דין ביום התשלום). הסמכות המקומית, לטעמי, נתונה לכל בית משפט במדינת ישראל. לכן יש לי הרגשה שהטרול הולך לבקר בקרוב בעפולה. אלמוג 22:02, 30 מאי 2006 (IDT)

שמו וזהותו של הטרול המדובר ידועות מאוד לכל סטודנט במחלקה למדעי המחשב בבר אילן, וכן גם לסטודנטים רבים אחרים. כך שלהשיג את שמו, תמונתו ומספר תעודת הזהות שלו באמת לא אמורה להיות בעיה, אם יודעים היכן לחפש.

גם אני. תודה. רוני 23:12, 29 מאי 2006 (IDT) אשמח לקבל מידע בנוגע לתפיסת הטרול. בברכה, Tahmar1900 23:19, 29 מאי 2006 (IDT)

ברכות ללוכדים. עכשיו צריך למצוא את קוצץנו איברים שמתחילים באות ז שיטפל בו, מבחינתי הוא יכול להתחיל בזרת  :-) דוד שי 23:43, 29 מאי 2006 (IDT)

גם אני אשמח לקבל ב-@ את הסוף הסיפור Hidro 16:15, 30 מאי 2006 (IDT)

גם אני גם אני... --איש המרק 00:19, 1 יוני 2006 (IDT)

ברור שגם אני... רגע אני מסובבת את הגב ואז הכל קורה... ומה הסיפור עם הויאגרה? אסתר 23:17, 2 יוני 2006 (IDT)

אסתי, רוב רובם של הפרטים פורסם בינתיים בדף הראשי (שזה דף השיחה שלו), תחת הכותרת "סוף המעשה". קראי שם. Harel - שיחה 23:22, 2 יוני 2006 (IDT)

קראתי, אבל את הערת הויאגרה לא הבנתי. אסתר 23:31, 2 יוני 2006 (IDT)

בעצם נראה לי שהבנתי. אסתר 23:33, 2 יוני 2006 (IDT)

הגשת תלונה במשטרה

קודם העניין היה בעייתי יותר, אבל אם אכן יש לנו את פרטי האדם, אולי אפשר להגיש תלונה למשטרה. לגבי העניין הזה השאלה היא כפולה: (1) האם אנחנו יכולים להוכיח שאת השחתות "המשחית היצירתי" ושאת ההתחזויות כולן ביצע האדם הזה? (2) האם אפשר להגיש תלונה על השחתת מאגר מידע שנמצא בפלורידה / התחזות באינטרנט? ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 23:15, 29 מאי 2006 (IDT)

תשובה ל(2) - כן. דלמוזיאן - שיחה 23:17, 29 מאי 2006 (IDT)

לא חושב ש"משטרה" מתעסקים עם פריקים ומכורי-ויקיפדיה, הויקיפדיה נחשב לתחביב שיגיוני גרידא ותו לא. צאו מהעולם הקטן שלכם! רוני 23:20, 29 מאי 2006 (IDT)

זו לא בעיה של הוכחות. מה שצריך לעשות, זה לא לחסום מיד. אלא לחכות שהוא ישחית ואז לחסום אותו. כך יש גם הוכחות. H₂O 23:23, 29 מאי 2006 (IDT)

הגשת תלונה במשטרה כרוכה בבלאגן רציני, החל מכך שאין לנו סמכות בכלל להגיש תלונה כזאת (רק לקרן יש) ויש עוד קשיים לא מעטים בדרך משום שהקרן יושבת בארצות הברית. אני לא ממליץ להיכנס לזה. טרול רפאים 23:34, 29 מאי 2006 (IDT)

להבנתי יש סמכות ללא קושי, אבל חבל על הזמן. מוטב שאנו נכתוב ערכים, ושוועדת המשמעת של האוניברסיטה תטפל במשחית. לפני כשנה הגשתי תלונה במשטרה, שזכתה לטיפול מסור ואוהד (אם כי חסר תוצאות). דוד שי 23:45, 29 מאי 2006 (IDT)

"לפני כשנה הגשתי תלונה במשטרה" - נגד מי אם מותר לי לשאול? התלונה קשורה לוויקיפדיה בכלל? --מר מקלדת 19:13, 30 מאי 2006 (IDT)

מובן שהתלונה שהגשתי עסקה בעריכה זדונית בוויקיפדיה, והיא הוגשה נגד מי שעשה זאת, על-פי כתובת ה-IP שלו. אינני זוכר את הפרטים המדויקים, אבל הייתה זו כתיבה של דברי בלע חמורים ביותר באחד הערכים הקשורים לשואה, מעשה שבו עוסקים סעיפים בחוק העונשין שבאו למנוע מהנאו-נאצים להרים ראש. רק בגלל החומרה היתרה של מעשים אלה הגשתי תלונה, לא יעלה בדעתי להטריד את המשטרה במעשי הבל של אנשים קלי דעת. דוד שי 20:37, 30 מאי 2006 (IDT)

זו הייתה עריכה של נאו-נאצים או סתם הומור שחור? --מר מקלדת 21:56, 30 מאי 2006 (IDT)

"הוא כייס אותך בשביל הכסף, או כדי לראות את התדהמה על פניך כשתגלה שהארנק נעלם?" - יש שאלות שרק בוחן כליות ולב יודע את התשובה להן. בכל אופן, אני לא מצאתי שמץ של הומור באותה השחתה. דוד שי 00:29, 1 יוני 2006 (IDT)

תגובות לסוף המעשה

האמת שלפני כמה חודשים שמתי לב שרושם חכים ואלי פ פועלים בדיוק באותם תאריכים כמו המשחית היצירתי. בגלל הפרשים בשעות בין שלושתם לא חשבתי שיש סיבה לדווח על זה. ⌠צהוב עולה⌡ 20:20, 31 מאי 2006 (IDT)

רק להבהיר שאני לא רוצה להיות חכם לאחר מעשה ורק אמרתי את זה כדי להצדיק את הראיות שברשות הראל, ולא כדי להגיד שאני עליתי על זה קודם (כי אני לא, אחרת הייתי מדווח). ⌠צהוב עולה⌡ 20:25, 31 מאי 2006 (IDT)

אבל איך? מה גרם למשתמש לגרום לכל כך הרבה נזק ומצד שני לתרום לוויקיפדיה עריכות וערכים טובים? Pacman 20:24, 31 מאי 2006 (IDT)

בהחלט לא ברור. מצד שני, כש"רושם חכים" נרשם מיד חשדתי בו (כי זה היה בתקופת המשחית היצירתי), אבל הוא ביצע רק עריכות מועילות, אז הנחתי שהדמיון הסגנוני בשמות מקרי. כנראה שאין דבר כזה מקריות... :) ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 20:27, 31 מאי 2006 (IDT)

האמת אלי פ ורושם חכים היו נחמדים וחבל על אובדנם. ⌠צהוב עולה⌡ 20:36, 31 מאי 2006 (IDT)

כן, "הם" (או יותר נכון - הוא) היו נחמדים בזמן שהם לא התחזו למשתמשים אחרים או עסקו בהשחתה שוב ושוב...Pacman

בהנחה שזה נכון, זה מעמיד את "דבריהם" של אלי ורושם חכים בשיחת ויקיפדיה:התמודדות עם טרולים/המשחית היצירתי#שבירה 2 באור משעשע משהו... :) ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 20:27, 31 מאי 2006 (IDT)

ועוד לא ראית את מה שד"ר אלי פ כתב למיסטר רושם חכים בדף השיחה בקשר להעלאת שמו ב"מפעיל נולד"... Johnny Zoo 20:56, 31 מאי 2006 (IDT)

תראו את דף המשתמש הזה. שימו לב לתבנית המשתמש הנבחר שלו. DGtal 21:02, 31 מאי 2006 (IDT)

תקפאו ממתח, תפשירו מצחוק. (שרק).דודס 23:03, 31 מאי 2006 (IDT)

סוף הגנב לתליה. יזכרו זאת הטרולים. גילגמש • שיחה 00:28, 1 יוני 2006 (IDT)

לדעתי, גם אם הוא המשחית היצירתי (אולי זה בכלל חבר שלו או משהו כזה) אין צורך לחסום אותו לצמיתות, היות ומצד שני הוא תורם נכבד. גם אם פה ושם הוא משחית, הרי הטרוליות בויקיפדיה הוא דבר בלתי נמנע, ובראיה מסוימת הוא גם מועיל לויקיפדיה, כי כך המקום הופך להיות ליותר חשוב ומעניין. בברכה רוני 20:51, 1 יוני 2006 (IDT)

הכל בסדר? עידן ד 20:57, 1 יוני 2006 (IDT)

יותר מידי עוגות גבינה עם רום מטשטשות את חוש הביקורת שלך יידיש (-: --> צ'כלברה • שיחה • ישיבה 21:00, 1 יוני 2006 (IDT)

מה לעשות שזה נכון. תגיד לי אתה האם אי פעם חשבת לפתוח אנציקלופדיה? פה אתה בא כל יום לקרוא ולכתוב. הדינמיות בהחלט מעורר את החשק. בברכה רוני 21:22, 1 יוני 2006 (IDT)

את הדינמיות של הטרולים אנחנו מנדבים לוויקיפדיות בשפות אחרות אם שם מעוניינים בהם. כאן טרולים לא מתקבלים. חסימה לצמיתות של טרולים כלל אינה עומדת לדיון. odedee • שיחה‏ 21:30, 1 יוני 2006 (IDT)

יידיש, אל תשכח שאתה בתקופת מבחן. אם תמשיך להתנהג בצורה מחפירה תחסם לעריכה. גילגמש • שיחה 21:32, 1 יוני 2006 (IDT)

אנא אל תשנה לנו את האווירה המבודרת. בברכה רוני 21:53, 1 יוני 2006 (IDT)

אני מצטרף לתוהים אם אכלת יותר מדי מאכלי גבינה. אני מעדיף דינמיות שמתבטאת בכך שאני מתכנן לכתוב ערך ואז מגלה שבזמן שישנתי כתבו אותו הרבה יותר טוב משאני יכול. גדי אלכסנדרוביץ' 21:38, 1 יוני 2006 (IDT)

כל הכבוד לך, אבל לא כולם כמוך. בברכה רוני 21:51, 1 יוני 2006 (IDT)

באמת לא משעמם פה, דינמיות כמו שתיארת בדיוק קרתה לי לא מזמן :) פסיכומלודי 18:54, 2 יוני 2006 (IDT)

שימו לב גם לדבריו של האנונימי (פעמיים) בויקיפדיה:מפעיל נולד/ארכיון#משתמש:אלי _פ_2, וגם לדבריו של אלי שם בקשר לקשר שלו לרושם חכים, וגם למה שהוא אמר על הסיבות להמלצת רושם חכים למינויו בויקיפדיה:מפעיל נולד/ארכיון#משתמש:אלי פ ⌠צהוב עולה⌡ 15:42, 8 יוני 2006 (IDT)

אני לא חושב שראוי להוסיף ביטויים מהעולם הייחודי למשפט, כאשר מטפלים בטרולים. אין אני כמשתמש וויקי חולק את עולם המשפט, ומושגים כמו "מסכת עובדות" הינם זרים לי.ראוי יהיה כי ישונה הערך אודות הטרול הבעייתי ויתאים לכלל משתמשי וויקי, ולא רק בעלי הידע המשפטי שביננו.

הגשת תביעה משפטית

מה בדבר הגשת תביעה משפטית + פיצוי כספי לקרן ויקימדיה??

האם ענישה אקדמית היא המקסימום שאנו יכולים לעשות?

מה דרוד אבי אומר בנושא?

<< משה § באג >> 20:14, 1 יוני 2006 (IDT)

מהיכרותי ב"יעילות" מערכת המשפט הישראלית - בהצלחה (נתראה עוד עשור כאשר העו"ד שלו יבקש עוד דחייה להביא עדים מומחים....) --> צ'כלברה • שיחה • ישיבה 21:02, 1 יוני 2006 (IDT)

מסכים איתך, עם זאת עדיין תביעה זה דבר מרתיע, ואל תשכח שבפורום יישנם מס' עורכי דין כך שאולי נחסוך כסף בתביעה, אם נבצע תביעה אחת שתצלח ונפרסמה בתקשורת אני מעריך שכמעט לא נראה טרולים של ממש (כמו אלי פ. וחכם חנוכה-אולי ילדים משועממים), יש לכך השפעה רבה וצריך לשקול את היתרונות\חסרונות שבהגשת תביעה.

<< משה § באג >> 03:09, 2 יוני 2006 (IDT)

צריך לשקול גם מה יקרה אם נפסיד... Yonidebest Ω Talk‏ 19:48, 2 יוני 2006 (IDT)

תראה, הייתי אומר שיש לנו עילה לתביעה, מכיוון שזו השחתה שהיא עבירה פלילית בהתאם לחוק המחשבים... Awb 19:52, 2 יוני 2006 (IDT)

מחיקת דברי המשחית רטרואקטיבית

אני לא רואה מדוע עלינו למחוק את דברי אלי פ ורושם חכים רטרואקטיבית. חסמנו אותם לצמיתות, יפה מאוד; אבל למה למחוק את דבריהם? מה הנזק בכך שהם יישארו, ולו רק בשל שנוכל לראות את הדיונים בראייה נכונה? אם הם אמרו משהו בדיונים, זה רק מוסיף לראיות נגדם, או להכרתם באופן כללי. אין נזק בהשארת דבריהם, אך מחיקת דבריהם כך היא שכתוב ההיסטוריה. ודאי שההערות אינן ראויות למחיקה בפני עצמן, אחרת היו נמחקות ומיד. דווקא המשפט הטיפשי להפליא של רושם חכים על סילוקו של מלח השמים בידי גילגמש מבהיר קצת את עניין הזהויות. בקצרה, עבר, נגמר, נחסם, ולא צריך למחוק את כל דבריו עלי אדמות, מה גם שלעולם לא תצליחו בכך. אני מציע לשחזר את דבריו ולא לגעת יותר בנושא. זה הגיע לכלל אבסורד, בו דבריו של אלי פ בנושא שמות משתמש בעייתיים, המקושרים מהדף הזה, לא יכולים להימצא עוד אלא בהיסטוריית הדף (וכן, הדף הזה מקשר להיסטוריית הדף, אבל הדברים עצמם אינם עוד בדיונים).

בקצרה, אין מטרה למחיקת דברי הטרול, ונראה שמדובר בנקמנות לשמה (ואכן, יש הרבה מה לכעוס עליו, אבל מה הטעם למחוק את כל דבריו?). למה צריך להתעסק עוד בנושא זה? איך מחיקת דבריו תבטיח שהוא לא ישוב? כי מחיקת דבריו משכתבת את ההיסטוריה, והרי דבריו תרמו לדיונים והיו חלק מהם בשעתם. תהיה זו הטעייה לשמה למחוק את דבריו, מה גם שבמקרים רבים הגיבו לדבריו. ‏– rotemliss – שיחה 10:53, 2 יוני 2006 (IDT)

מחקתי את דבריו רק מההצבעות האחרונות. אני בהחלט לא מתכוון להתחיל בניקוי הוויקיפדיה מדבריו. מחיקת הצבעותיו חשובה על מנת למנוע אי בהירות עתידית. מה גם, מחקתי את הצבעותיו רק בהצבעות שעדיין פתוחות. יש פה בעיה מסוימת כי לטרולים אין זכות הצבעה ואם בגלל הצבעתו ערך כלשהו נמחק או נשאר הרי שיש פה טעם לפגם. גילגמש • שיחה 11:03, 2 יוני 2006 (IDT)

כאן אני מסכים, כמובן, אבל דבריו נמחקו גם מדיונים במזנון ועוד. ‏– rotemliss – שיחה 11:05, 2 יוני 2006 (IDT)

טוב, זה מיותר גם לדעתי, אבל אם זה נמחק אז לא נורא. לא הפסד גדול. אם כי כמובן אני גם לא רואה טעם בבזבוז הזמן שבמציאת כל הערותיו אי פעם ומחיקתם. גילגמש • שיחה 12:12, 2 יוני 2006 (IDT)

אני הורדתי את דבריו מהדיון במזנון כי הם היו גבוליים מלכתחילה והתלבטתי האם לענות עליהם או למחוק אותם, העובדה שמדובר בטרול הכריע במקרה הזה את הכף לאפשרות השנייה. טרול רפאים 19:32, 2 יוני 2006 (IDT)

למה אי אפשר במיקרים גבוליים פשוט למחוק בקו, ולציין שאלו הם טרולים, ואין להתייחס לדבריהם? עידן ד 19:45, 2 יוני 2006 (IDT)

זה אכן היה מקרה גבולי למדי, אך כוונתי בעיקר לעריכות מסוג זה:

• הסרת הודעה שאינה טרולית כלל ועיקר.
• הסרת הודעה לגיטימית, אם כי לא הייתי מתווכח על המקרה הזה עקב סתירתו את עצמו, ועקב מחיקת דברי הנאצה המוקדמים יותר.
• הסרת הודעה לגיטימית, שיש בה רמז שמשמש דווקא כראייה נגד הטרול.

בקיצור, הייתי משחזר את ההודעות הראשונה והשלישית ולא נוגע יותר בנושא. ‏– rotemliss – שיחה 19:50, 2 יוני 2006 (IDT)

מותר למחוק את כל מה שהטרול כתב מתוקף החוק "לא מקבלים את תרומת הטרול" אני לא חושב שיש ליישם אותו במקרה זה, אבל גם אין לשחזר את מה שנמחק. גילגמש • שיחה 21:07, 2 יוני 2006 (IDT)

עידכונים

איזו פרשה מרתקת (ואני לא מקל ראש לגבי הנזק ועוגמת הנפש שהטרול גרם לויקיפדיה). האם המידע לגבי התלונה או התביעה יתעדכן בעתיד (כמובן מתוך הנחה שהטרול קורא אותם, ועל כן אין לספק מידע שעלול לעזור לו)?
וỹelloωblộớd ¤ שיחה 23:18, 7 יוני 2006 (IDT)

נראה שהוא היה יצירתי מספיק גם בכדי להכין תבנית... (משתמש:אלי פ/ארגז חול/תבנית מתחזה)
יובל י. 15:12, 27 יולי 2006 (IDT)

הוא עדיין נצפה פעמים רבות מאז חסימתו, כולל לפני ימים אחדים, פועל בוויקיפדיה העברית במעבדת המחשבים (כמ"טים) בבר אילן. התרעתי מפני זה כבר כמה פעמים, אבל משום מה מוחקים את זה כל הזמן. מסקרן אותי גם לדעת למה מנסים להסתיר את זה. ואני מדבר על עדות ראייה ממשית. לא שווה לפחות לבדוק את הנושא? סטודנט אלמוני 23:16, 27 יולי 2006 (IDT)

אתה יודע באיזה חשבון משתמש אליהו? צהוב עולה 23:16, 27 יולי 2006 (IDT)

לא, הוא מסתיר בקנאות את המסך בכל פעם שמישהו מתקרב אליו, אבל עדיין אפשר לראות בבירור מדי פעם את מסך העריכה בוויקי העברית. עצוב שדווקא פרופ' וישנה שהוא מפעיל מערכת באתר הזה ומכיר היטב את בודק התרגילים שלו ואף כתב פה שהוא זה שתפס את הטרול מסתיר את העובדה שהוא עדיין פעיל. 13:51, 28 יולי 2006 (IDT)

טענות כאלו לא מועילות לנו... אין לנו מה לעשות בנושא במצב כזה. טרול רפאים 15:28, 28 יולי 2006 (IDT)

אתה מפריח האשמות שאותן אינך מבסס - למשל, למה לדעתך ד"ר וישנה מודע לכך שהוא עדיין פעיל? פנית אליו? בכל מקרה, כל עוד הוא אינו שב להשחית, איני חושב שיש לרדוף אחריו (אבל רצוי לבדוק האם התבצעו השחתות לאחרונה מבר אילן - אם כן, זה הקש ששבר את גב הגמל וצריך לפנות למשטרה, או לפחות לדרוש מאונ' בר אילן לנקוט בהליכים משמעתיים נגדו). גדי אלכסנדרוביץ' 15:40, 28 יולי 2006 (IDT)

לי נראה הרבה יותר סביר שהיצירתי שבואס על ידי עוזי ינסה להכפיש את שמו, מאשר שעוזי המפעיל שתפס את היצירתי עכשיו יכסת"ח אותו. כן, אני מתכוון אליך. דודס • שיחה 18:08, 28 יולי 2006 (IDT)

אני מציע שנפנה את מרצנו לכתיבת ערכים, ולא נעסוק בעבודות בילוש. אם המשחית יחזור להשחית, נדע לטפל בו. דוד שי 18:24, 28 יולי 2006 (IDT)

אם כך, כיצד אתה מסביר את זה? בנוסף, נמחקו פניות לקבלת הבהרה מדף השיחה שלו בזמנו, ללא כל התייחסות אחרת. אני כמובן לא מעלה כל טענה שלילית לגבי התנהלותו של עוזי, אלא רק מציין שלדעתי התנהגות זו היא מאוד תמוהה. ולגבי הטענה שאני הוא אליהו, הרי אילו הייתי הוא לא הייתי מפרסם את שמו כאן בלי כל חשש (זהותו הביזארית של הטרול הזה ידועה היטב לסטודנטים רבים בבר-אילן...). 22:14, 28 יולי 2006 (IDT)

אני סומך ללא היסוס על שיקול דעתו של עוזי, ומציע גם לך לעשות זאת. דוד שי 22:20, 28 יולי 2006 (IDT)

לסמוך עליו? אוקיי, אסמוך. אבל עדיין נראה לי תמוה ומוזר שהוא לא רק שמסרב להתייחס לכך, אלא גם מוחק התייחסויות לנושא כאילו הן לא הועלו. 22:45, 28 יולי 2006 (IDT)

האם נפתח תיק במשטרה?

האם נפתח נגדו תיק במשטרה, בכפוך לחוק המחשבים (אני יודע שאני רושם את זה באיחור)?

--אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 09:01, 1 באוקטובר 2019 (IDT)