שיחת ויקיפדיה:דפים ללא בינוויקי/ארכיון 1

הפניות לא-קיימות לאנגלית

נתקלתי כבר בכמה מונחים שמצד אחד, אינם ספציפיים לישראל ומצד שני, אינם מופיעים בוויקי האנגלית (חקר רשתות חברתיות, הזכות לחינוך עליו אני עובד עכשיו). האם במצב כזה עדיף ליצור הפניה לאנגלית, בתקווה שהערך יווצר, או שאין טעם? Felagund 08:33, 27 יולי 2004 (UTC)

לי נראה שלא, כי מי יודע איך הם ייקראו לערך אם וכאשר הם יעשו אותו?

כמו כן, הבוטים של האינטרויקי ימחקו את זה. אלי פ (שיחה) 10:43, 8 מאי 2006 (IDT)

תמיד אתה יוכל לעשות מה שאנחנו לפעמים עושים כשאים ערך בעברית אבל יש באנגלית - לכתוב קצרמר עם הפניה לערך בשפה בה הוא קיים (: eman

הע

הערה כללית / פרויקט

כאשר אתם כותבים מאמר חדש, או עורכים מאמר קיים - אנו תבדקו האם יש קישור למאמרים בשפות נוספות (מספיק לבדוק האם יש קישור למאמר בשפה האנגלית). בכל מקרה, הבקשה שלי היא לבדוק גם את המאמר באנגלית - ואם אין לו - אז להוסיף למאמר באנגלית קישור למאמר בעברית (ולהפך). החזון הוא שכל מאמר בויקי האנגלית יקשור למאמר בויקי העברית ולהפך. MathKnight 13:05, 8 אוק' 2004 (UTC)

רובנו עושים זאת גם כך, ואני די משוכנע שרוב הערכים החדשים שנכתבים כאן כבר די מקושרים מאנגלית לכאן. הבעיה היא עם המאמרים הישנים, אבל את זה אני מקווה לכסות לאט-לאט.--[[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 13:21, 8 אוק' 2004 (UTC)

הקישור מהכיוון השני נעשה באמצעות בוט אם אני לא טועה, כל ערך המופנה לויקי האנגלית מקושר לויקי שהפנתה אליו. יובל מדר 13:27, 8 אוק' 2004 (UTC)

אחת לכמה זמן מופעלים בוטים שונים העושים זאת, אבל אנחנו בדרך כלל חוסמים אותם: הם פועלים בדיוק בשעות הכי פעילות, ואי אפשר לעבוד איתם. חוץ מזה, הם מוסיפים לנו כל מיני קישורים ל"אפריקנס" ועוד כל מיני שפות שבחיים לא פגשת, וממינות אותן לפי א"ב, ואז אנגלית נמצאת באמצע איפה שאי אפשר למצוא אותה, וכל זה כשמה שמעניין את הקורא הממוצע שלנו הוא רק הקישור לאנגלית, בלי כל הקישורים לקטלנית...--[[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 13:34, 8 אוק' 2004 (UTC)

האם אין אפשרות לבנות בוטים משלנו שיפעלו כרצוי? יובל מדר 13:40, 8 אוק' 2004 (UTC)

בשביל מה? במילא כל מי שכותב ערך מקשר אותו לערך המקביל באנגלית (מעטים מאוד לא עושים זאת) וחלק גדול מאתנו גם עושים את הקישור ההפוך. אנחנו לא צריכים יותר מזה.--[[משתמש:Roybb95|רועי | שיחה |]] 13:45, 8 אוק' 2004 (UTC)

אני דווקא חושב שבוט משלנו, שיעבור ערך ערך ולכל ערך שמקושר לערך אנגלי, ייכנס לאותו ערך אנגלי ויוסיף קישור אל הערך העברי, יהיה דבר טוב מאוד. זה גם יחסוך עבודה לאלו שמוסיפים ערכים, וגם יבטיח שלא יהיה אף ערך שנופל בין הכסאות. מישהו מתנדב לעשות בוט כזה? גדי אלכסנדרוביץ' 16:51, 8 אוק' 2004 (UTC)

עדכון הדף

האם הערך אמור להתעדכן באופן אוטומטי או בתדירות מסויימות? עשיתי אינטרויקיזציה לאוגוסטו פינושה, אך כשניסיתי לעדכן ידנית בעמוד הזה הויקי נפלה לי פעם אחר פעם.. בברכה וגו', Ches 19:00, 28 מרץ 2005 (UTC).

העמוד הזה מתעדכן ידנית. לא מומלץ ללחוץ על כפתור עריכה בראש העמוד ולערוך את הכל- כי העמוד כולו גדול מאוד. עדיף לערוך רק חלק מסוים כדי שזה יעבוד כמו שצריך. ערן 19:10, 28 מרץ 2005 (UTC)

תבנית ריקה

עצה לי לעורכי הרשימה, ליצור תבנית ריקה, בדומה ל{{נבדק}} של ויקיפדיה:מאמרים שנערכו מעט, עבור ערכים שהסיכוי שיכתב עליהם ערך בויקיאנגלית, שואף לאפס. כך, כאשר תיווצר רשימה חדשה הערכים שנבדקו לא יחזרו שוב לרשימה. בברכה, דורית 23:18, 28 מרץ 2005 (UTC)

בנוסף, א. רצוי לקשור לשאר הויקי אם קיימים (ראה דיון קישורים interwiki). ב. שהקישור לאנגלית יופיע ראשון (שגם על כך היה דיון והסכמה). John Doe 04:42, 29 מרץ 2005 (UTC)

אז תייצרו החלטה מוסכמת, אחרת זו עבודה שנעשת לחינם, כי רבים מהערכים ישובו לרשימות הבאות, או ידרשו טיפול נוסף. דורית 10:05, 29 מרץ 2005 (UTC)

דפי פירושונים

מה דין דפי פירושונים שמופיעים כאן? אם כל הערכים שאליהם הדף מפנה מקושרים לאנגלית, אפשר למחוק?--עמית אבידן 09:36, 29 מרץ 2005 (UTC)

דפי פירושנונים נועדו למחיקה, אני מאמינה שללא קשר להאם ערכיהם מקושרים לאנגלית או לא. דורית 10:05, 29 מרץ 2005 (UTC)

כדאי בפעם הבאה שמריצים את השאילתה, להשמיט פירושונים. נדב 07:54, 1 אפר' 2005 (UTC)

ערכים שטופלו

כרגע ההוראות הן שערכים שטופלו יש לסמן בתגית strike- לדעתי זה מיותר. הדף הזה ממילא עצום מימדים והרבה פעמים לוקח לו המון זמן להשמר - לדעתי ערכים שטופלו אפשר פשוט למחוק מהרשימה. נוסף לכך לדעתי תבנית אין בינויקי מיותרת- הדף הזה מכיל את הערכים שאין להם קישור לאנגלית ופעם בכמה זמן אפשר להריץ את השאילתת SQL מחדש ולקבל רשימה מעודכנת- כל הערכים שאין להם קישורים לאנגלית מופיעים כבר בדף הזה- אין טעם בתבנית נוספת שתצביע על הערכים האלו ערן 15:51, 29 מרץ 2005 (UTC)

מטרת התבנית היא לסמן ערכים כמו [[[פאת שדה]] שלא ממש סביר שיהיו עליהם ערכים באנגלית. טרול רפאים 15:56, 29 מרץ 2005 (UTC)

לבטל

לדעתי, כדאי לשנות את הסקריפט כך שדפי פירושונים לא ייכנסו לרשימה. בד"כ, אין קשר בין מיקום פירושונים בשפה אחת לבין זו של שפה אחרת. אלי פ (שיחה) 13:31, 27 אפריל 2006 (IDT)

גם אני חשבתי כך, ואמנם לרוב הפירושונים אין מקבילה באנגלית, אך אני נתקל ביותר ויותר שיש להם: סרטן, סוהו וכו' (או משהו כמו סידן גופרתי, שבזכות הבינויקי קלטתי שלא מדובר בכלל בפירושון אלא בקצרמר), אז אולי עדיף להשאיר ופשוט להשתמשש ב{{אין בינויקי}} לשאר. דניאל צבי 08:45, 30 אפריל 2006 (IDT)

נגדיר פירושון בתור: דף המכיל את התבנית {{פירושון}}. לפי הגדרה זו, סידן גופרתי הוא לא פירושון, ואת זה קל לבדוק אפילו עבור בוט. אלי פ (שיחה) 16:10, 30 אפריל 2006 (IDT)

בדוק בגרסאות הקודמות - סידן גופרתי היה פירושון עד שהגעתי אליו כדי להוסיף בינויקי, בכל מקרה, זו אכן לא דוגמא טובה, כי לא היה צריך להיות פירושון - מה תגיד לגבי סוהו, סרטן, טמפלרים, רשת וחסינות? דניאל צבי 17:59, 30 אפריל 2006 (IDT)

ודוגמא הפוכה - צ'ינג הי עכשיו מוליך לדף פירושונים בויקיאנגלית שלא היה קיים לפני כן. דניאל צבי 19:33, 30 אפריל 2006 (IDT)

בקיצור, הכנס לקטגוריה:פירושונים בחר מילה בלועזית שמופיעה שם, (וגם כמה מילים בעברית), ורוב הסיכויים שדווקא כן תוכל למצוא לה בינויקי (למרות שאני פתוח לטענה שבינויקים לפירושונים זה לא חשוב, אני עדיין טוען בתוקף שזה אפשרי) דניאל צבי 04:32, 3 מאי 2006 (IDT)

אם זה באמת חשוב למישהו, אולי כדאי שפירושונים ללא קישור לאנגלית יהיו ברשימה נפרדת. אלי פ (שיחה) 14:34, 7 מאי 2006 (IDT)

בעד. כבר השתכנעתי שלפרושונים רבים יש בינויקי, אבל בגלל כמות הערכים וסדר עדיפויות הגיוני, כדאי שיהיו ברשימה נפרדת. גברת תרד 14:50, 7 מאי 2006 (IDT)

כלומר - בנוסף לדפים לפי אותיות, לעשות דף של פירושונים? נדב 14:52, 7 מאי 2006 (IDT)

נראה לי רעיון מוצלח. וד"א, למען הסדר הטוב - זה לא כל כך משנה לי אם יהיו בינויקים לפירושונים (ובודאי לא על חשבון בינויקים לערכים מלאים), רק טענתי שהטענה שלא יתכנו כאלה היא שגוייה. דניאל צבי 17:15, 7 מאי 2006 (IDT)

הצעת יעול

אני מציע להעביר ערכים שנבדקו ואין להם כרגע מקבילה באנגלית לרשימה נפרדת, שוב - על מנת לצמצם את העומס כאן.--עמית אבידן 17:08, 29 מרץ 2005 (UTC)

אין צורך, פשוט תמחק אותם. טרול רפאים 17:11, 29 מרץ 2005 (UTC)

זו פעם רביעית שאני מנסה לערוך ולא מצליח. אולי מישהו יסמן את הערך של אוגוסטו פינושה בשבילי? תודה. Ches 17:17, 29 מרץ 2005 (UTC)

לא צריך לסמן שום דבר. פשוט תמחק אותו וזהו זה. הניסיון למחוק ערכים בעזרת קו מחיקה הוא מיותר לחלוטין. גילגמש • שיחה 17:21, 29 מרץ 2005 (UTC)

לא אכפת לי איך אני אפטר מזה, מצידי לצבוע את זה בלבן, העובדה היא שאני לא מצליח לערוך ב-כ-ל-ל את הערך הנ"ל. זאת הודעת השגיאה שאני מקבל: Sorry- we have a problem...

The wikimedia web server didn't return any response to your request. Ches 18:22, 29 מרץ 2005 (UTC)

זה דף ענק, צריך לחזור על הפעולה שוב ושוב ואז אחרי הרבה מאוד פעמים זה יעבוד. בכל מקרה מומלץ לא להוריד מכאן ערכים אחד אחד אלא קבוצות קבוצות. ערן 18:30, 29 מרץ 2005 (UTC)

עוד הצעת יעול

הדף הזה קשה, קשה. אולי לבצע פיצול האותיות לדפים נפרדים?--עמית אבידן 20:09, 31 מרץ 2005 (UTC)

אוי לא! בלי פיצולים מיותרים בבקשה. אולי כדאי להקים מיני אסם עם 200-300 ערכים שיחולקו בין 10 ויקיפדים. גילגמש • שיחה 20:16, 31 מרץ 2005 (UTC)

זה פחות או יותר מה שממילא קרה פה באופן בלתי רשמי. הבעיה היא שמכיוון שזה דף אחד, עורכים אותו בו זמנית מספר אנשים, וזה מה שיוצר את הקושי, מן הסתם.--עמית אבידן 20:24, 31 מרץ 2005 (UTC)

אני לא חושב שצריך לפצל את הערך לעשות ערכי משנה. אני לא חושב שהבעייה שציינת היא חמורה כל כך. גילגמש • שיחה 20:27, 31 מרץ 2005 (UTC)

בדיקה מעלה שלמרות הודעת השגיאה הדף נשמר. כדאי לפתוח בעמוד חדש את דף השינויים האחרונים ולבדוק האם השינוי נשמר או לא. בלי קשר, רעיון הקמת האסם במקרה זה אינו קוסם בעיניי - ישנם נושאים איזוטריים למדי או שמות של ערכים מורכבים מדי עבור אנשים שאינם בקיאים בנושא. אני חושב שכדאי להשאיר את הטיפול לאנשים שרוצים בכך ולתת במה תומכת לניג'וסים מרוכזים לפי עניין לאנשים שלא מתעסקים במלאכה זאת. אמיתי 21:47, 31 מרץ 2005 (UTC)

בוט?

האם אפשר לבצע את פעולת התחזוקה הזאת בעזרת בוט? אני יודע שוויקיפדיות רבות מפעילות בוטים שמקשרים בין השפות. גילגמש • שיחה 07:22, 1 אפר' 2005 (UTC)

יש גם משתמשים (ראה דף השיחה שלי - שיחות עם Gangleri) שזה כל עיסוקם עלי אדמות (או לפחות בויקי). זו תעשייה שלמה - אני מציע לחקור עוד מה עושים בויקי האחרים לפני שנמציא את הגלגל מחדש. Harel 07:24, 1 אפר' 2005 (UTC)

ראו m:Interwiki bot ערן 07:31, 1 אפר' 2005 (UTC)

גם בשביל הבוט צריך שיהיה קישור אחד לפחות באחד הכיוונים. עושה רושם שכדאי לפנות לקוסטלו ולשאול לחוות דעתו. אמיתי 11:42, 1 אפר' 2005 (UTC)

אז מה נסגר? ידני או בוט?

מה הוחלט לגבי המאמרים האלה? נמשיך לבצע את העדכון באופן ידני או שכבר פועל בוט. Ramiy 17:06, 4 מאי 2005 (UTC)

עכשיו שכבר יש בוט שעושה שינויים בויקי העברי לפי קישור לאנגלי, אני מניחה שאין צורך בהעתקה ידנים של הקישורים מהאנגלי לעברי. אבל האם הוא עושה עבודה בכיוון ההפוך? כלומר, האם יש עדיין צורך בעדכון הויקי האנגלי אודות הערך העברי? ואולי כדאי לעדכן את הההנחיות?ladypine 10:16, 2 יולי 2005 (UTC)

אין לנו בוט כזה, יש פה בוטים של ויקיפדיות אחרות (אני לא בטוח שזה מטריד אותנו מספיק בשביל להפעיל אחד). בכל מקרה, הם עובדים עפ"י הערך באנגלית. טרול רפאים 10:26, 2 יולי 2005 (UTC)

כלומר, הדבר החשוב אינו ליצור קישור ידני מהמאמר העברי, אלא להפך, לקשר מהמאמר האנגלי אלינו, אם הבנתי נכון. אז עדיין, אולי כדאי לעדכן את ההנחיות? המשמעות של זה היא להשקיע חצי מן הזמן בעבודה הידנית.ladypine 11:01, 2 יולי 2005 (UTC)

זה חשוב באותו מידה, במרבית הערכים יש שוני משמעותי בנתונים שיש בעברית ובאנגלית (שלא לדבר על שפות אחרות), צריך להפנות גם אליהם וגם מהם. לא ברור לי איזה שינוי צריך לערוך. טרול רפאים 11:08, 2 יולי 2005 (UTC)

עונש

למה העונש הזה? למה אתם לא מחלקים, אם לא את הדף, אז את האותיות? דורית 21:41, 17 יולי 2005 (UTC)

עדכון

הרשימה הנוכחית בת כחצי שנה. להוציא חדשה? נדב 14:56, 20 ספטמבר 2005 (UTC)

בעד. אבל כנראה שהרשימה החדשה תגיע למימדים חדשים ומבעיתים ואז יהיה צורך לפצל אותה לכמה דפים ערן 15:03, 20 ספטמבר 2005 (UTC)

טוב, עדכנתי. אם זה מאוד מפריע למישהו, תרגישו חופשי לשחזר.

הערה לגבי הדף החדש - הוא הרבה יותר גדול, כי הוא כולל קצרמרים. נדב 21:10, 20 ספטמבר 2005 (UTC)

ערכים בלי בינויקי, אבל עם פוטנציאל

מה עושים עם ערכים שיכול מאוד להיות שיהיה להם בינויקי בעתיד, אבל כרגע אין? משאירים ברשימה? מוחקים? נדב 12:20, 21 ספטמבר 2005 (UTC)

מוחקים מהגרסה הנוכחית ובודקים בפעם הבאה. טרול רפאים 15:28, 21 ספטמבר 2005 (UTC)

בכדי שנוכל לבדוק את הערכים החדשים במקום לבדוק את הישנים שוב ושוב, מה דעתכם על פיצול הרשימה - ערכים שלא נבדקו עדיין וערכים שנבדקו, אבל אין בויקיאנגלית כרגע (אפשר ליצור בשביל זה תבנית בסגנון {{לבדוק בעוד חודש}}, ככה גם אפשר יהיה סוף סוף לראות הפחתה כלשהי ברשימה הזאת (שמאוד לא מעודכנת, אגב, וחבל). דניאל צבי 07:07, 9 אפריל 2006 (UTC)

המטרה של הרשימה היא לבדוק את כל הערכים, למעשה הסיכוים הטובים יותר הם דווקא לערכים ישנים יותר... טרול רפאים 18:16, 9 אפריל 2006 (UTC)

למה דווקא אנגלית?

סביר מאוד יש ערכים שהסיכוי לערך באנגלית הוא נמוך, אבל הערך יהיה קיים בשפות אחרות (נניח כפר יהודי קטן בגבול פולין-רוסיה שיעניין פולנים, רוסים ויהודים, אך חסר עניין לדוברי אנגלית; או שכוייח שסביר שיגיע לויקי ביידיש, אך כמעט ולא ניתן לתרגום לאנגלית). האם לא עדיף שהדף יכיל רק ערכים שאין להם ערך באף שפה אחרת? DGtal 12:01, 15 פברואר 2006 (UTC)

זה יותר קשה טכנית, אם יהיו יותר משניים שלושה כאלו ננסה לסדר משהו בנושא. טרול רפאים 13:18, 17 מרץ 2006 (UTC)

הרשימה שוב בת חצי שנה

אולי כדאי לעדכן שוב? חי _{◣ 3.03.2006 (שיחה)}

כשאכן תופק רשימה חדשה - כדאי כפי שכבר הוצע לא לכלול בה פירושונים. גברת תרד 10:36, 23 מרץ 2006 (UTC)

מה עושים במקרה הזה?

יש ערך חינוך פורמלי. באנגלית בen:Formal education יש רק הפניה ל en:Education. בערך Education הם דנים גם בFormal Education. האם כדאי: 1) לקשר ל Formal education בתקווה שיום אחד הם יכתבו שם מאמר כזה, ועד אז אפשר יהיה לגשת למידע שכבר יש דרך ההפניה. 2) לתת קישור ל Education שם יש את המידע ולא צריך לעבור הפניה 3) לסמן בכלל {{אין בינויקי}} ולמחוק? בונגולים 00:24, 17 מרץ 2006 (UTC)

אני הייתי מקשר להפניה. אם יום אחד היא תהפוך לערך עצמאי נישאר עדכניים. odedee • שיחה‏ 02:25, 17 מרץ 2006 (UTC)

בוצע. בונגולים 12:44, 17 מרץ 2006 (UTC)

באותו נושא, מה לעשות עם הורות הומו לסבית? באנגלית קיים רק "Gay Adoption", שעוסק בהרבה מהנושאים של "הורות הומו לסבית"; בזמנו קישרתי את הערך העברי לאנגלי, ואחד הוויקיפדים ביטל את ההפניה. לאחרונה הוסיף בוט את ההפניה מחדש, אולי בגלל הפניות צולבות משפות אחרות. מה עושים? אביעד המקורי 14:23, 17 מרץ 2006 (UTC)

עדכון אוטומטי

עדכנתי את הרשימה, ועיצבתי את העדכון כך שיתבצע בלחיצת כפתור. החל מהיום, בכל פעם שיהיה עדכון של בסיס הנתונים (בערך אחת לשבועיים) עדכון הרשימה הזו יתבצע אוטומטית. נדב 08:08, 27 אפריל 2006 (IDT)

כמה בעיות שמפחיתות את התועלת ברשימה כרגע:

• לא כדאי לעדכן את הרשימה כל שבועיים. ישנם ערכים שאין להם כרגע בינויקי, אבל יתכן שיהיה (לכן לא מסמנים אותם בתבנית:אין בינויקי). עד כה היינו מוחקים אותם, ועד הרשימה הבאה לא חוזרים לבדוק אותם (כל חצי שנה בערך). כרגע, כל שבועיים עלולים לבזבז זמן שוב ושוב על בדיקתם.
• הרשימה כוללת פירושונים, למרות שאינה אמורה לכלול אותם. גם זה בזבוז זמן.
• בעבר הרשימה הופיעה במסך העריכה כשהערכים זה תחת זה ולא זה לצד זה, כך הרשימה קריאה יותר וזה מקל על הבודקים.

גברת תרד 10:11, 28 אפריל 2006 (IDT)

מצטער על האיחור, פספסתי את העמוד הזה.

• אין בעיה, למרות שנראה לי עדיף לשמור על דפים עדכניים. אם אתם רוצים, אפשר להוסיף פרמטר תאריך לתבנית אין בינויקי - משהו כמו {{אין בינויקי|~~~~~}}. כך הבוט יוכל לדעת מתי נוספה התבנית, ולהורידה לאחר, נאמר, חודש (חודשיים? שלושה? כמה שרוצים).
• מצטער על הטעות. אם רוצים, אפשר להריץ שוב את הבוט ולהסירם, אבל אם לא נחכה לעדכון הבא של בסיס הנתונים, כל מה שהורד יחזור.
• יטופל בעדכון הבא (שוב - אם רוצים לטפל כרגע אין בעיה, אבל זה יחזיר את כל מה שנמחק).

נדב 09:32, 30 אפריל 2006 (IDT)

וראו גם שיחת תבנית:אין בינויקי. נדב 09:38, 30 אפריל 2006 (IDT)

אפשר להכליל ברשימה (בפעם הבאה שתיווצר) גם קטגוריות? נכון שהקיטרוג שלנו לא זהה לזה של ויקי האנגלית, אך פעמים רבות יש קטגוריות זהות וללא בינויקי. גברת תרד 10:14, 1 מאי 2006 (IDT)

אין בעיה - נכליל גם קטגוריות. נדב 12:19, 1 מאי 2006 (IDT)

עוד הצעה לפעם הבאה - לדפים המפוצלים מהרשימה הראשית כדאי להפנות על פי טווח האותיות שהם מכילים ולא על ידי מיספור סתמי. שיניתי בינתיים לרשימה הנוכחית. גברת תרד 12:02, 4 מאי 2006 (IDT)

רות היישר. נדב 12:07, 4 מאי 2006 (IDT)

אם כבר בקטגוריות ופיצולים עסקינן - אולי במקום לחלק על פי אותיות, אפשר לחקל על פי קטגוריות? לדעתי זה יהפוך את הרשימה להרבה יותר ידידותית למשתמש (כמובן שנדב עלול להסביר לי שעצם הביצוע הוא קשה עד בלתי אפשרי, אבל הוא כבר הפתיע אותנו בעבר). דניאל צבי 18:46, 7 מאי 2006 (IDT)

אפשר לעשות את זה לפי קטגוריות, בצורה כמעט מושלמת, אבל זה מסובך. קודם כל, יש לנו המון קטגוריות. שנית, מה עושים עם ערך שבכמה קטגוריות? נדב 01:08, 8 מאי 2006 (IDT)

6090 קטגוריות למען האמת - אולי אפשר לחלק רק לפי קטגוריות אב (או פורטלים)?, לדעתי היתרונות לכך יהיו עצומים:

1. אפשר יהיה להאיץ באנשים שלא הסתכלו עד עכשיו ברשימה הזו לטפל בתחום המומחיות שלהם
2. אפשר יהיה לטפל בסדרה של בינויקים בבת אחת - כבר קרה לי הרבה בערכים זואולוגיים, בוטנאיים, מתמטיאיים ולוגיים (לוגיקאים?), שעד שמצאתי את הערך המדוייק באנגלית, חלפתי על פני הגדרות שונות, ולו הייתי יודע שהם דורשים בינויקים - הייתי מסמן אותם אז. עכשיו, אם אני נתקל בערך ברשימה, אני צריך להתחיל מחדש, וחבל.

לגבי ערך שמופיע בכמה קט' - לא יודע, או להכליל בכולם, או רק בראשון (אף אחד לא אמר שהשיטה חייבת להיות מושלמת) דניאל צבי 01:48, 8 מאי 2006 (IDT)

הכללה רק בקטגוריות אב, או ברשימה סגורה של קטגוריות, מתחילה להיות מורכבת. זה אפשרי, אבל דורש הרבה עבודה - כך שאעשה את זה רק אם יש קונצנזוס שזה דרוש מאוד. נדב 08:35, 8 מאי 2006 (IDT)

נדב - תודה על כל ההשקעה בנושא :)
ונקודות למחשבה לגבי פיצול לקטגוריות:

• אם מכלילים ערך בכל הקטגוריות שלו, כשמוחקים - יש למחוק מכולן כדי לא להטריח לשווא בודקים אחרים, אך מחיקה כזו היא טירחה גדולה למדי...
• עדיף להכליל רק בקטגוריה אחת, בראשונה בטח הכי קל (כי יש ערכים רק עם אחת), אבל זה שרירותי - הן לא מסודרות בסדר חשיבות כלשהו. גברת תרד 13:49, 8 מאי 2006 (IDT)

למה

למה אתם רוצים לקשר כל ערך לויקיפדיה אנטישמית? 132.70.50.117 14:27, 21 מאי 2006 (IDT)

ויקיפדיה אנגלית היא לא אנטישמית. יש מישהו שמנצל את אופן העבודה של מפעילי המערכת כדי לאכוף צורת התנהגות אנטישמית. אלי פ (שיחה) 13:00, 22 מאי 2006 (IDT)

שפות אחרות

לתכנן את הבוט כך שיבדוק קישורים לכל השפות? כלומר, אם יש איסלנדית אבל אין אנגלית, להגיד לבוט שלא יכלול ברשימה? נדב 09:30, 22 מאי 2006 (IDT)

לא נראה לי, כבר מצאתי כמה ערכים עם קישורים לשפות אחרות (גרמנית בעיקר), ולפעמים בשפה האחרת היה קישור (מה שגורם לי לחשוב שבוטי הבינויקי מסתמכים רק על האנגלית), ולפעמים לא היה שם קישור לאנגלית, אבל הצלחתי למצוא את הערך בכ"ז. דניאל צבי 19:52, 22 מאי 2006 (IDT)

הבוטים לא מסתמכים רק על האנגלית. לא מזמן שמתי אינטרויקי לערך בית רייבנקלו, שאין לו ערך מתאים בויקי אנגלית אלא חלק של ערך, והבוט YurikBot אכן עדכן את הויקיפדיות המתאימות. אלי פ (שיחה) 08:56, 23 מאי 2006 (IDT)

קטגוריות - שלא יופיעו כולן תחת "ק"

כרגע הפיסקאות בדף הקטגוריות נושאות כולן את הכותרת "ק" (האות הראשונה של המילה קטגוריה). עדיף שכותרת הפיסקה תהיה על פי האות הראשונה של שם הקטגוריה כפי שמופיע לאחר "קטגוריה:" . תודה מראש, גברת תרד • שיחה 17:16, 14 באוקטובר 2006 (IST)

יבוצע. נדב 08:49, 19 באוקטובר 2006 (IST)

איך הסקריפט עובד?

כתוב פה שזה כולל ערכים שלא מופיעה בהם המחרוזת en. האם זה אכן כך?

יכול להיות מצב שמופיע en אבל זה לא בינוויקי.

עדיף שיהיה [[en: (וגם case INsensitive). --אמיר א. אהרוני 18:10, 17 באוקטובר 2006 (IST)

זה כבר עובד ככה - התיאור לא מדוייק. נדב 08:55, 19 באוקטובר 2006 (IST)

בינוויקי לקטגוריות של מדינות

אפשר לעשות בוט שיוסיף קישורים לאנגלית לקטגוריות שקשורות למדינות, כגון קטגוריה:אוקראינה: דמוגרפיה? יש המון כאלה תחת קטגוריות וזה די אחיד. --אמיר א. אהרוני 18:15, 17 באוקטובר 2006 (IST)

נשמע קצת מורכב... אני אחשוב על זה. נדב 08:56, 19 באוקטובר 2006 (IST)

הצעת ייעול למיון

אני עובר בזמן האחרון על רשימות ה"אין קישור לאנגלית" ומנסה להוסיף איפה שאני יכול. הבעיה היא שבשיטת "תקופת הצינון" הרשימה תלך ותתפח. אז חשבתי על הצעת ייעול.

אין לוותר על תקופת הצינון, כי גם אם יש סיכוי נמוך שאי פעם יהיה ערך באנגלית (נגיד מייקל לואיס (דוגמן)), הסיכוי הזה קיים. אבל איך מייעלים את העבודה ומנפים את הערכים שיש סיכוי טוב למצוא להם אח באנגלית (נגיד בגדי כהונה)?

עד עכשיו זיהיתי את ברשימות את הקבוצות הבאות:

• יישובים (גבעת יערים)
• אמנים (בומבה צור)
• חברי כנסת (מרים גלזר-תעסה)
• מוזיקאים (רעש (להקה))
• רבנים (משה אביגדור עמיאל)
• ספורטאים (מרדכי קינד)
• אישים אחרים (מרדכי קידר)
• מושגים בתורת ישראל (תנורו של עכנאי)
• כשלים לוגיים (בורות בלתי-מנוצחת, הסבר תמוה)
• משחקים (חבילה הגיעה)
• מתמטיקה (לגרנז'יאן)
• תאריכים עבריים (ה באייר)
• אחרים

(כולם מוזמנים להוסיף עוד קטגוריות. יש, אגב, עוד כמה קבוצות משונות שנתקלתי בהן - סופרים אלבניים, סופרים קטלאניים, ובדיקות לא הורסות - אבל הן קטנות)

אפשר ליצור כמה תבניות חדשות, נגיד {{אין בינוויקי חבר כנסת}}, {{אין בינוויקי רב}}, {{אין בינוויקי יהדות}} וכו' ואז במקום לדחוף את הכל לרשימה לפי א"ב רק ה"אחרים" יהיו לפי א"ב והשאר ממויינים.

דווקא ב"אחרים" אפשר למצוא את הערכים עם הסיכוי הכי טוב לערך לועזי. מיון הרשימה לפי הקטגוריות האלה יעזור לדלות אותם לעושי עבודות נקיון כלליות כמוני ויעזור למומחים במתמטיקה, יישובים, או יהדות למצוא דברים חדשים לכתוב עליהם. (למשל, אוטומטית ייווצר "פרוייקט ערך באנגלית לכל יישוב ישראלי", אם אין כזה כבר).

אני בכוונה לא מציע למיין את הערכים לפי הקטגוריה הוויקיפדית, מכמה סיבות:

• פשטות.
• הימנעות מכפילויות.
• הקטגוריות הנוכחיות לא מושלמות. נכון שזו יכולה להיות הזדמנות לסדר גם אותן, אבל בשביל זה יש בוטים אחרים ואני בעד התמקדות.

מה דעתכם? --אמיר א. אהרוני 09:36, 18 באוקטובר 2006 (IST)

בעקרון נשמע טוב. היישום הוא פשוט, אבל צריך לסכם על פורמט שבו נבצע את זה לפני תחילת הפעולה. נדב 15:44, 18 באוקטובר 2006 (IST)

נשמע לי רעיון טוב (והצעתי משהו דומה, אם כי לא מפותח מספיק טכנית בעבר). אני רק רוצה לומר שבמקום ליצור הרבה תבניות חדשות, עדיף פשוט להוסיף פרמטר לתבנית הקיימת. דניאל צבי 17:49, 19 באוקטובר 2006 (IST)

אני בהחלט תומך ברעיון. טרול רפאים 11:03, 20 באוקטובר 2006 (IST)

יופי, כולם תומכים, עכשיו - איך מיישמים? (עברו כמה חודשים ולא נעשה דבר) בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 12:21, 25 בינואר 2007 (IST)

לא נשכח. בטיפול. --אמיר א. אהרוני 15:56, 25 בינואר 2007 (IST)

רגע! למה צריך את כל הקטגוריות האלה? כל הערכים שאין כמעט סיכוי שיהיו בשפות אחרות, את כולם אפשר לסמן ב{{אין בינויקי}} בלי הפרמטר של התאריך. כלומר, פשוט לשדרג את התבנית הקיימת (אם אין את האפשרות הזו עדיין). בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 15:03, 16 בפברואר 2007 (IST)

עוד הצעת ייעול = "יש בינוויקי"

יש קבוצה חשובה נוספת של מאמרים שנכללים כאן - מאמרים שיש להם קישור בינוויקי אבל לא לאנגלית. זה יכול לנבוע מכמה סיבות:

• רמת הפירוט שונה בין עברית לאנגלית או חלוקה שונה של נושא לערכי־משנה.
• נושא שמעניין יותר את קוראי הוויקיפדיה הלא-אנגלית (למשל נסי לרה).
• נושא שמשום מה פשוט לא כתבו עליו עדיין ערך באנגלית (למשל בדיקה ויזואלית).

לדעתי יש מקום לשקול לסמן אותם כ{{יש בינוויקי}} - לא כדי שהבוט יתעלם מהם , אלא כדי שיכניס אותם לקבוצה נפרדת. נראה לי שאלה שאין להם שום בינוויקי צריכים להיות בעדיפות גבוהה יותר לטיפול. --אמיר א. אהרוני 00:38, 21 באוקטובר 2006 (IST)

ראיתי ששוחזרו שני דפים שסימנתי כ"אין בינוויקי" למרות שהיה קישור לגרמנית. שיחזרתי בחזרה, אבל זו לא מלחמת עריכה - אני אקבל את דין הקהילה בנושא. --אמיר א. אהרוני 14:13, 21 באוקטובר 2006 (IST)

מאמרים ללא קישור לאנגלית

מי אחראי להפעלת הבוט המייצר את הרשימה? אפשר להפעיל אותו? הרשימה לא מעודכנת וזה מקשה על המלאכה. בתודה, ירון 21:28, 29 באוקטובר 2006 (IST)

עד כמה שידוע לי זה לא בוט אלה שאילתת SQL. בברכה, דניאל ༒ שיחה 21:32, 29 באוקטובר 2006 (IST)

זה כן בוט, והוא מופעל על ידי נדב. דניאל צבי 21:33, 29 באוקטובר 2006 (IST)

הפעלה

ניתן להפעיל את הבוט? עבר חודש. ירון 20:49, 29 באוקטובר 2006 (IST)

מצטרף לבקשה. לא רק שעבר חודש, אלא גם נראה שהיו ליקויים בהפעלה האחרונה ויש הרבה ג'יבריש בדפים שנוצרו. אפשר בבקשה להריץ שוב? תודה. --אמיר א. אהרוני 10:22, 6 בנובמבר 2006 (IST)

הופעל, מצטער על העיכוב (שנבע ברובו מעיכוב בעדכון בסיס הנתונים ובחלקו משיכחה שלי). נדב 14:44, 11 בדצמבר 2006 (IST)

הארכת זמן הפעולה

כשאני עובר, אני רואה שרוב העבודה היא לבדוק שוב ערכים שנבדקו כבר. אני רוצה להאריך את זמן ההמתנה של הערך מ120 יום ל-180. מה דעתכם?

בעד. גברת תרד • שיחה 13:07, 22 בינואר 2007 (IST)

בעד. הייתה הסכמה קצת למעלה על הוספת פרמטר לתבנית (הצעת ייעול למיון). אני חושב שלא יישמו אותה בסוף, וחבל. ‏אלון • שיחה 13:15, 22 בינואר 2007 (IST)

בעד חגי אדלר 16:48, 31 בינואר 2007 (IST)

בעד אביהו • שיחה 19:30, 14 במרץ 2007 (IST)

עדכון הרשימה

1. האם אפשר להפעיל את הבוט ולעדכן את הרשימה? נראה שהיא לא הכי מעודכנת.
2. מי אחראי על ההפעלה? האם היא נעשית אוטומטית ואם לא, האם אפשר לעזור בתחום הזה? קסם-אמיתי 13:52, 21 בינואר 2007 (IST)

1. הרשימה עודכנה לאחרונה ב-11 בדצמבר, באמת הגיע הזמן לעדכן אותה שוב.
2. העדכון נעשה ע"י בוט של נדב. דניאל צבי 12:53, 22 בינואר 2007 (IST)

הצעות ייעול - עידכון

הצעתי בדף הזה שתי הצעות ייעול - #הצעת ייעול למיון ו#עוד הצעת ייעול = "יש בינוויקי".

אני שמח לספר שאני קרוב מאד לסיום הקידוד של בוט חדש ונסיוני שיפעיל אותן.

אני לא הולך להפעיל את זה מיד על הוויקיפדיה האמיתית, אז אין לכם מה לדאוג.

אם יש למישהו עוד הערות או הצעות, אני אשמח לשמוע.

תודה על הסבלנות. --אמיר א. אהרוני 15:08, 18 בפברואר 2007 (IST)

ראה גם שתי הערות שלי בשיחת ויקיפדיה:מאמרים ללא קישור לאנגלית/קטגוריות/1. בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 18:23, 14 במרץ 2007 (IST)

זה יכול לכלול גם את #הארכת זמן הפעולה? גברת תרד • שיחה 18:45, 14 במרץ 2007 (IST)

רשימה ישנה

רציתי לעדכן כמה קישורים, אבל בערכים שנכסתי כבר היו קישורים. אפשר לחדש את הרשימה? שרון 10:53, 3 במאי 2007 (IDT)

מבטיח לעדכן תוך שבוע. --אמיר א. אהרוני 15:12, 4 במאי 2007 (IDT)

טוב, עבר קצת יותר משבוע, אבל אני מתחיל לעדכן כאן. זו טיוטה - כל הערה תתקבל בברכה. --אמיר א. אהרוני 22:57, 25 במאי 2007 (IDT)

לגבי התבנית אין ביניויקי, נא לעשות מזה תבנית לא רק לשפות אחרות אלא בדוקא לאנגלית

רוב ערכים אנחנו רוצים שיהיה לאנגלית משום שזה השפה השנייה של דוברי עברית. אבל בכל זאת יש ערכים שעיקר שימושם הוא בשפה היידיש או גרמנית וכו' אז העיקר שם צריכין ביניויקי להשפות האלו ולא דוקא לאנגלית אז אולי כדי לעשות שני מיני תבניות, התבנית אין בינויקי להעביר או לשנות לאין ביניויק באנגלית. ראה גם מזה על דף השיחה של ינובשדשיחת משתמש:ינבושד#מה הנוהג לגבי ביניויקים?--יידל 18:42, 30 ביולי 2007 (IDT)

אם יש בינוויקי לאנגלית ואין בינוויקי לשפה אחרת, ייתכן שהערך בשפה האחרת לא מקושר לאנגלית (אולי לא קיים), וייתכן שהוא עדיין לא הועתק לכאן. בכל אופן, אין שום דבר שאנשי ויקיפדיה בעברית צריכים לעשות. ‏– rotemliss – שיחה 18:47, 30 ביולי 2007 (IDT)

גם אין שום דבר שאנשי ויקיפדיה בכל שפה אחרת צריכין לעשות, אנחנו כאן לדבר נא לא להרגיש שאתה צריך לעשות משהוא אני חושב שטוב ביותר לשנות את זה לאין ביניויקי לאנגלית או אין ביניויקי לשפה המדוברת. אבל בודאי לא צריכין, אבל אם אינך אומר מה הבעיה אם זה אני אעשה את זה על דעת שלושה משתמשים אחרים שכן אומרים שצריכין לעשות את זה, אז במקום שאין איש אני יעשה את רצונם זה מה שוויקי חופשי הוא לאמר שמה שצירכין לעשות מותר לכולם ומוטל על על אחד לעשות נא להגיב לענין.--יידל 18:49, 30 ביולי 2007 (IDT)

אם אני זוכר נכון, הסיבה שצריך דווקא אנגלית קשורה לעניין טכני שבו הרובוט מתוכנת לבדוק רק עם יש קישור לאנגלית. אני יכול להראות לכם מאמרים בעברית שאין באנגלית ויש בגרמנית, רומנית, אידיש או צרפתית לדוגמה (כולל קישור אינטרויקי). השאלה היא האם להסתפק בקישור אחד או לתת לויקיגמדים לבדוק מידי תקופה אם כתבו על זה כבר באנגלית (תהליך טבעי בהתחשב בגודל ואינטנסיביות העבודה של הויקיפדיה באנגלית). למרות זאת, כיוון שזמננו מוגבל, צריך לשקול צמצום של הרשימה ואי הכנסת ערך כשיש שפות אחרות.

אם יש ערך עם מקבילה בשפה בה כמות האנשים שדוברים אותה ועברית זניחה (למשל טמילית או מאורית, כדאי להשאיר את התבנית. אבל אם מדובר בשפה פופולרית יחסית בקרב דוברי העברית (צרפתית, ספרדית, יידיש, רוסית ואולי כמה אחרים) אפשר לוותר על התבנית. ‏DGtal‏ 10:38, 31 ביולי 2007 (IDT)

הפיתרון לבעיה פשוט מאד: בקרוב אני אריץ מחדש את הסקריפט לגילוי מאמרים חסרי בינויקי ואלה שיש להם קישור לשפה זרה שהיא לא אנגלית יופיעו בנפרד. --אמיר א. אהרוני 12:02, 31 ביולי 2007 (IDT)

מעולה. אני חושב שזה יפתור את כל הבעיות - לא צריך לסמן שום דבר מחד, ומאידך יש ריכוז של ערכים אלו למי שמעוניין. תודה, ‏DGtal‏ 12:05, 31 ביולי 2007 (IDT)

הרצה חדשה

הרצתי היום את החיפוש מחדש.

זה היה הנסיון הראשון של שיטת הסוגים. חלק מהם כבר התחילו לעבוד, אבל יש עוד המון עבודת סיווג.

עדיין לא יישמתי מיון של דפים שיש להם קישור בינויקי לשפה שהיא לא אנגלית - זה יטופל לקראת ההרצה הבאה.

עוד הערות ובקשות יתקבלו בברכה. --אמיר א. אהרוני 18:57, 8 בספטמבר 2007 (IDT)

אין בינויקי - איחוד רשימות

לאחר מספר חודשים של ניסוי בתוכנה חדשה לאיתור ומיון דפים חסרי בינויקי נדמה לי שהגיע הזמן לאחד את הרשימה הנסיונית אל הרשימה העיקרית, שאליה מפנים הקישור מרשימת המעקב.

אני אעשה את העבודה בעצמי אם לא יהיו התנגדויות.

• רשמה ישנה: ויקיפדיה:מאמרים ללא קישור לאנגלית
• רשימה חדשה: ויקיפדיה:מאמרים ללא קישור לאנגלית/תוכנה חדשה

כל הערה תתקבל בברכה. תודה על תשומת הלב. --אמיר א. אהרוני 10:52, 27 בספטמבר 2007 (IST)

האם זה אמור לכלול חלוקה לסיווגים ונספח של "בעלי בינויקי, אך לא באנגלית"? אם כן, אני לא רואה סיבה לא לקיים את הפסוק "ישן מפני חדש תוציאו". ‏DGtal‏ 19:37, 27 בספטמבר 2007 (IST)

חלוקה לסוגים - כמובן שתהיה שם.

בעלי בינויקי, אך לא באנגלית - לא מיד. הבטחתי את זה כבר לפני כמה שבועות, אבל לוקח לי זמן ליישם את זה כמו שצריך. --אמיר א. אהרוני 19:16, 3 באוקטובר 2007 (IST)

בוט בינויקי

הועבר מהמזנון:

חשבתי על רעיון שיכול אולי לפתור חלק מבעיית הבינוקי. מב דעתכם על בוט שעובר על חסרי בינויקי ומחפש בהם שרשרת של "באנגלית:" שבאה לאחר שם הערך. אז הרובוט יבדוק אם קיים ערך באנגלית כמו השרשרת הבאה אחרי ה"באנגלית:", ואם כן- יקשר. כמובן אפשר לעשות אותו לכל השפות. כשהצעתי ליוני את הרעיון הוא אמר שזה אפשרי אבל אין לו פנאי. על כן אני מעלה את הנושא לדיון פה, מה דעתכם? נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 01:18, 13 באוקטובר 2007 (IST)

האם יש לך דוגמאות לערכים בהם מישהו טרח לכתוב כך את השם באנגלית, אבל לא טרח לקשר לאנגלית? עופר קדם 01:26, 13 באוקטובר 2007 (IST)

יש לא מעט ערכים שנכתבים כך בהתחלה ואחר מתוקנים. למרבה הצער, תוכנה כזאת לא תהיה אפקטיבית (ולו רק מכיוון שקשה ליישם את המונח "שם" בגלל בעיות של סימני פיסוק). טרול רפאים 08:51, 13 באוקטובר 2007 (IST)

אתה סבור שהבאגים לא יאפשרו לתוכנה לפעול? אין דרך לעקוף אותם? נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 09:53, 13 באוקטובר 2007 (IST)

אין דבר כזה "אי אפשר", השאלה היא האם יש סיכויים סבירים להגיע לפתרון. לדעתי, יש כמות גדולה מדי של בעיות פוטנציאליות ואני גם פוחד מהאפשרות שהתמודדות עם הבוט הזה תפחיד חדשים. טרול רפאים 09:57, 13 באוקטובר 2007 (IST)

דוגמה אחת לבעיה: בערך שכתבתי היום, ארתור בראון (מוזיקאי), כתוב בתחילה: "ארתור בראון (באנגלית: Arthur Brown...", אבל שם הערך באנגלית אינו פשוט "Arthur Brown", אלא "Arthur Brown (musician)". בעיה נוספת היא שלפעמים אחרי השם באנגלית מופיעים פסיק, נקודה-פסיק וכדומה, ואין ביכולתו של רובוט להבדיל בין סימני פיסוק שאמורים להיות חלק משם הערך לבין כאלו שלא. תומר 17:00, 13 באוקטובר 2007 (IST)

הדיון הזה מתאים לשיחת ויקיפדיה:דפים ללא בינוויקי. --אמיר א. אהרוני 23:29, 16 באוקטובר 2007 (IST)