שיחה:QWERTY
הוספת נושאקישור שבור? אצלי זה דווקא נכנס. נוי - שיחה 15:50, 3 באפריל 2008 (IDT)
- החזרתי את הקישור בשינוי הכותרת. יאיר • שיחה 15:52, 3 באפריל 2008 (IDT)
שימו לב
[עריכת קוד מקור]למקלדת מחשב#QWERTY. תומר - שיחה 16:25, 3 באפריל 2008 (IDT)
- לשים קישור לערך מורחב? יאיר • שיחה 16:26, 3 באפריל 2008 (IDT)
- כן. נוי - שיחה 16:29, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אז זהו, שזה לא ערך מורחב. בערך מקלדת מחשב המידע רב יותר.
- בכלל, אני לא מבין מדוע צריך להיות ערך נפרד ל-"QWERTY". הנושא שולי, ולא הייתה בעיה כשההתייחסות לכך הופיעה בערך מקלדת מחשב. אני מציע להוסיף את המידע הנוסף (המועט) שיש כאן לערך הנ"ל ולהפוך את הדף להפניה. תומר - שיחה 16:43, 3 באפריל 2008 (IDT)
- ראשית כל, זוהי הכחלה של קטע הידעת. שנית, אף על פי שהערך כרגע הוא קצרמר, הנושאש בוודאי שאינו שולי- ראה הערך באנגלית למשל. נוי - שיחה 16:49, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אולי תוכל להסביר מדוע הנושא אינו שולי? לדעתי מדובר באנקדוטה ולא יותר, וכל החשיבות שלה מסתכמת סביב נושא מקלדת המחשב (כחלק מפרטים הטכניים אודות המקלדת וההיסטוריה שלה). היות שהערך אינו ארוך וגם הערך מקלדת מחשב אינו כזה, איני רואה טעם בפיצול, גם אם מדובר בהכחלת קישור בקטע הידעת (באותו קטע הידעת ניתן גם פשוט להדגיש את המילה QWERTY או לתת קישור לפסקה שבערך מקלדת מחשב). תומר - שיחה 16:55, 3 באפריל 2008 (IDT)
- מבלי לגבש עדיין דעה לגבי האיחוד, אכן ניתן לתת הפניה לפיסקה בערך, ולגרום לערך כחול בהידעת? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ז באדר ב' ה'תשס"ח • 17:22, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אז למה כתבתי את הערך? נוי - שיחה 18:06, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אני מסכים עם תומר. גילגמש • שיחה • הרשמו למפגש! 18:26, 3 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"ח באדר ב' ה'תשס"ח • 18:29, 3 באפריל 2008 (IDT)
- ואני מסכים עם גילגמש. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:29, 3 באפריל 2008 (IDT)
- ואני עם ברוקולי... ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"ח באדר ב' ה'תשס"ח • 18:30, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אין ספק שיש הרבה מה לכתוב בנושא QWERTY, הרבה מעבר לאנקדוטה להכחלת ההידעת. המצב הנוכחי הוא לא נכון אבל אני בטוח שנוי עוד יסדר אותו. הערך מקלדת צריכה להיות פסקה מצומצמת עם קישור לערך מורחב שבו ירוכז כל החומר המורכב. מי שקורא על מקלדת יוכל בין השאר לבחור עם לקרוא לעומק עוד בנושא סידור האותיות או להמשיך בקריאה על היבטים נוספים הקשורים למקלדות. השמח בחלקו (-: 18:33, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אם תפנה אותי למקורות נוספים בעברית לגבי המקלדת, אוכל להרחיב. נוי - שיחה 18:43, 3 באפריל 2008 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אם כבר, יש לפצל את כל הפסקה סידור המקשים במקלדת שבערך על מקלדות מחשב. אבל אני חושב שאין בכך צורך - הערך לא ארוך מדי, ומי שלא יהיה מעוניין לקרוא על סידור המקשים, יוכל לדלג עליו לאחר שיקרא את הכותרת. הארגון הטוב ביותר של הערך הוא, לטעמי, כאשר הפסקה הזו מופיעה בשלמותה בו.
- ומה יש לכתוב כל כך הרבה על QWERTY בשביל להצדיק ערך נפרד? תומר - שיחה 18:47, 3 באפריל 2008 (IDT)
- QWERTY הוא סוגיה הנדסית מעניינת, שמקורה במכונת הכתיבה, ולפני המצאת מקלדת המחשב פעלה גם במכשירי טלקס, טלטייפ ובעלי מקלדת נוספים. ההצעה לאחד מקורה בהתמקדות בהווה, אך אנציקלופדיה צריכה לעסוק בתמונה רחבה, ולכן אין הצדקה לאיחוד. דוד שי - שיחה 15:55, 12 באפריל 2008 (IDT)
- אין ספק שיש הרבה מה לכתוב בנושא QWERTY, הרבה מעבר לאנקדוטה להכחלת ההידעת. המצב הנוכחי הוא לא נכון אבל אני בטוח שנוי עוד יסדר אותו. הערך מקלדת צריכה להיות פסקה מצומצמת עם קישור לערך מורחב שבו ירוכז כל החומר המורכב. מי שקורא על מקלדת יוכל בין השאר לבחור עם לקרוא לעומק עוד בנושא סידור האותיות או להמשיך בקריאה על היבטים נוספים הקשורים למקלדות. השמח בחלקו (-: 18:33, 3 באפריל 2008 (IDT)
- ואני עם ברוקולי... ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"ח באדר ב' ה'תשס"ח • 18:30, 3 באפריל 2008 (IDT)
- ואני מסכים עם גילגמש. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:29, 3 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"ח באדר ב' ה'תשס"ח • 18:29, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אני מסכים עם תומר. גילגמש • שיחה • הרשמו למפגש! 18:26, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אז למה כתבתי את הערך? נוי - שיחה 18:06, 3 באפריל 2008 (IDT)
- מבלי לגבש עדיין דעה לגבי האיחוד, אכן ניתן לתת הפניה לפיסקה בערך, ולגרום לערך כחול בהידעת? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ז באדר ב' ה'תשס"ח • 17:22, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אולי תוכל להסביר מדוע הנושא אינו שולי? לדעתי מדובר באנקדוטה ולא יותר, וכל החשיבות שלה מסתכמת סביב נושא מקלדת המחשב (כחלק מפרטים הטכניים אודות המקלדת וההיסטוריה שלה). היות שהערך אינו ארוך וגם הערך מקלדת מחשב אינו כזה, איני רואה טעם בפיצול, גם אם מדובר בהכחלת קישור בקטע הידעת (באותו קטע הידעת ניתן גם פשוט להדגיש את המילה QWERTY או לתת קישור לפסקה שבערך מקלדת מחשב). תומר - שיחה 16:55, 3 באפריל 2008 (IDT)
- ראשית כל, זוהי הכחלה של קטע הידעת. שנית, אף על פי שהערך כרגע הוא קצרמר, הנושאש בוודאי שאינו שולי- ראה הערך באנגלית למשל. נוי - שיחה 16:49, 3 באפריל 2008 (IDT)
- כן. נוי - שיחה 16:29, 3 באפריל 2008 (IDT)
בעקבות דברי האחרונים יצרתי את הערך מקלדת (כתיבה), והעברתי אליו חלק מהמידע שהופיע בערך מקלדת מחשב. כן יצרתי את הערך מקלדת דבוראק, שאליו העברתי מידע אחר שהופיע בערך מקלדת מחשב. בעקבות זאת הסרתי את תבנית האיחוד. ניתן להרחיב את הערכים QWERTY, מקלדת דבוראק ומקלדת (כתיבה). דוד שי - שיחה 17:45, 12 באפריל 2008 (IDT)
נו, אז זה מיתוס או לא?
[עריכת קוד מקור]הערך סותר את עצמו בשאלה האם QWERTY נועד במכוון להאט את הכותב או שלא. מחיפוש ברשת (ולמשל, מהקישור לבלדד השוחי) מתקבל הרושם שמדובר בעיקר במיתוס. הערך לא סגור על עצמו בנקודה הזו - ברובו מתקבלת התחושה שזה אינו מיתוס, ורק בסוף יש שורת התנצלות של "זה לא מגובה במחקר". צריך לשכתב את הערך, להזכיר את האגדה אבל גם לומר חד משמעית אם היא נכונה או לא. גדי אלכסנדרוביץ' - שיחה 08:16, 29 בספטמבר 2009 (IST)
- במסגרת התזה שלי קראתי מאמרים מדעיים בנושא וחלקם הזכירו את הרעיון הזה בהקדמה אבל לא הייתה ביניהם תמימות דעים.
- האם QWERTTY נועד למנוע התנגשות מנופים של מכונות כתיבה מכניות? - כן.
- האם ההתנגשויות האלה קורות כאשר קלידים סמוכים נלחצים בסמיכות זמן? -כן.
- האם ה-QWERTY נועד להוריד את הסיכוי להתנגשויות על ידי הרחקת הקלידים שיש סיכוי טוב שילחצו בסמיכות זמן? - כן.
- האם ה-QWERTY מאט את מהירות ההקלדה? - כן אבל לא ברור עד כמה ההאטה הזו משמעותית. חלק מההאטה היא בגלל שה-QWERTY נותן יותר עבודה ליד שמאל מאשר ליד ימין.
- האם ה-QWERTY תוכנן בכוונה תחילה להאט את ההקלדה? - הדבר שנוי במחלוקת וספק אם אפשר לברר זאת במחקר היסטורי אמין.
- . עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 01:06, 30 בספטמבר 2009 (IST)
- מצויין. פירוט של זה (הסיבה המדוייקת שבגללה כן בחרו ב-QWERTY, דהיינו בעיית ה"מקשים סמוכים נלחצים בסמיכות זמן) צריך להופיע בערך. גדי אלכסנדרוביץ' - שיחה 07:20, 30 בספטמבר 2009 (IST)
למה בעברית האותיות מסודרות כך?
[עריכת קוד מקור]גם באופן שונה מסדר הא"ב? בגלל מכונות כתיבה? והאם זה ככה בכל השפות?
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]פרטי הדיווח
[עריכת קוד מקור]בפסקה השלישית, לא ברורה ההתייחסות לכך ש"המנופים [של מקשי האותיות] היו מתחבקים ומפטפטים במקום לעבוד". דווח על ידי: 93.173.249.46 15:37, 14 במרץ 2022 (IST)
- השחתה שטופלה. תודה על תשומת הלב. אלעדב. - שיחה 15:39, 14 במרץ 2022 (IST)