שיחה:שמעון נחום הרמן
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 6 חודשים מאת פעמי-עליון בנושא מקורות
מקורות
[עריכת קוד מקור]עמית אבידן, בערך אין כמעט מקורות, מדוע לדעתך הוא בשל?
אוכמניה, תודה על יצירת הערך. אבקש להוסיף מקור לכל פרט מידע המופיע בו. פעמי-עליון • שיחה 15:01, 11 במאי 2024 (IDT)
- אכן עדיף היה לו היו יותר מקורות בערך, עם זאת, רשימת הפרסומים בספריה הלאומית מרשימה, ושני המקורות שכן הובאו אכן מאמתים את המידע הכי בעייתי שהיה (לדעתי) בערך - אז לפחות האפשרות של מחקר מקורי נשללת. אני לא יודע מה כתוב במקור שהובא לקריאה נוספת. אין ספק שאפשר לשפר, אבל אנחנו מתירים במרחב הערכים גם ערכים עם הרבה פחות מזה. הגישה שלי היא שמרחב הטיוטה אינו עונש לכותבים אלא מסננת גסה שאמורה לנפות רק ערכים באמת קטסטרופליים. עמית - שיחה 18:17, 11 במאי 2024 (IDT)
- מה שאנחנו מתירים במרחב הערכים מצער... וכמובן שזאת לא ענישה אלא מרחב לשיפור הערך.
- לדעתי, אם אפשר לגבות את הפרטים בגוף הערך במקורות, מעולה. אם לא, הם צריכים להימחק, והערך פשוט יישאר קצרמר. מה דעתך? פעמי-עליון • שיחה 18:35, 11 במאי 2024 (IDT)
- איזה פרטים לא נראים לך סבירים? עמית - שיחה 20:36, 11 במאי 2024 (IDT)
- בכל מקרה בוא נמתין לתגובתו של כותב הערך. אני חייב להודות שבחיפוש באינטרנט בעברית, אכן לא מצאתי דבר, אבל מצד שני הוא נפטר בשחר ימי האינטרנט... עמית - שיחה 20:43, 11 במאי 2024 (IDT)
- זה לא עניין של סבירות, מידע יכול להיות נכון אבל כדי להיכנס לויקיפדיה צריך לגבות אותו במקורות. פעמי-עליון • שיחה 21:41, 11 במאי 2024 (IDT)
- אז אתה חושב שנכון יהיה למחוק את כל המידע הביוגרפי בערכים כגון דניאל כהנמן? תאוריה לחוד ומציאות לחוד: ברוב הערכים שאני נתקלתי בהם, ההקפדה על מקורות היא בעיקר בכל האמור לטענות איכותיות: פרסים, ביקורות, שותפים לדרך - אך בנדיר ראיתי מקורות למידע ביוגרפי. עמית - שיחה 08:39, 12 במאי 2024 (IDT)
- זה לא עניין של סבירות, מידע יכול להיות נכון אבל כדי להיכנס לויקיפדיה צריך לגבות אותו במקורות. פעמי-עליון • שיחה 21:41, 11 במאי 2024 (IDT)
- הוספתי. חשבתי שאם יש מקור עיקרי אחד לערך מספיק להזכירו לקריאה נוספת. אוכמניה • שיחה 10:47, 12 במאי 2024 (IDT)
- תודה אוכמניה :) פעם זה אכן היה מספיק, היום זה פחות מקובל מתוך הבנה שערכים מורחבים על ידי עורכים רבים ומהר מאוד לא ברור על איזה מקור הערך מבוסס.
- עמית, כן, אם הערך היה עולה כערך חדש הייתי מבקש מהכותב לגבות כל פרט בהערת שוליים. פרטים ביבליוגרפיים אמנם אינם מבוססים לרוב על הערות שוליים אך מבחינתי זה מחדל שיש לשאוף לתקן. פעמי-עליון • שיחה 14:11, 12 במאי 2024 (IDT)
- כפי שאתה בוודאי יודע, האויב של הטוב זה היותר-טוב. אם היינו נוהגים ככה בראשית ימיה של הויקיפדיה היא לא הייתה שורדת. והיום, בניגוד לשנים הראשונות שלי בויקיפדיה, אני מחזיק בגישה שדווקא עם משתמשים חדשים שמראים פוטנציאל כתיבה טובה כדאי להקל מעט, שלא להרחיקם מהמיזם. עמית - שיחה 07:45, 13 במאי 2024 (IDT)
- היום כבר אין חשש שלא נשרוד... אני לא חושב שאני "מחמיר" עם משתמשים חדשים אלא להיפך, עוזר להם לאמץ נורמות שישפרו את התנהלותם במיזם. הרי כל כותב מתבסס על מקורות (למעט מי שממציא את המידע מראשו, שזאת בעיה בפני עצמה), כך שלא אמורה להיות בעיה לציין אותם, ואכן אוכמניה הצליח וציין את מקורות לכמעט כל המשפטים בערך. אם נשארו שני משפטים בלי מקור, בסדר, אני מוכן לבלוע את זה, אבל אם מעתה והלאה העורך החדש יקפיד יותר לציין את מקורותיו – אני חושב שהתועלת גדולה מאוד, גם לויקיפדיה וגם לעורך עצמו. פעמי-עליון • שיחה 11:36, 13 במאי 2024 (IDT)
- כפי שאתה בוודאי יודע, האויב של הטוב זה היותר-טוב. אם היינו נוהגים ככה בראשית ימיה של הויקיפדיה היא לא הייתה שורדת. והיום, בניגוד לשנים הראשונות שלי בויקיפדיה, אני מחזיק בגישה שדווקא עם משתמשים חדשים שמראים פוטנציאל כתיבה טובה כדאי להקל מעט, שלא להרחיקם מהמיזם. עמית - שיחה 07:45, 13 במאי 2024 (IDT)