שיחה:שחיתות שלטונית בישראל
הוספת נושאחומר נוסף
[עריכת קוד מקור]אני מניח שניתן להסתייע בדף משתמש:Sari elgabsi/שחיתות שלטונית בישראל. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 11:15, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- לא היכרתי, תודה לך. -- גבי (שיחה | תרומות) 11:42, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- מצאתי עכשיו ספר מקוון (576 עמודים) על שחיתות פוליטית בישראל, שניתן להיעזר בו להרחבת הערך:
- https://www.idi.org.il/media/3823/00045112.pdf
- -- גבי (שיחה | תרומות) 14:26, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- התו השמיני, העברתי את המידע הרלוונטי מהדף שציינת לעיל לתוך הערך. למרבה הצער, יש בדף ההוא מספר בעיות רציניות: כמעט ואין מקורות, וכמו כן מוזכרות מספר פרשות שנסגרו ללא הרשעה. פרשות אלה יכולות אמנם להעיד על חשדות שלא אומתו, אבל הערך די ארוך גם כאשר מצטמצמים לפרשות שהסתיימו בהרשעה. בברכה, -- גבי (שיחה | תרומות) 20:43, 7 באוקטובר 2022 (IDT)
- מעולה. הערך שיצרת אכן מושקע ומקיף. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 20:38, 8 באוקטובר 2022 (IDT)
- תודה רבה! -- גבי (שיחה | תרומות) 21:01, 8 באוקטובר 2022 (IDT)
- מעולה. הערך שיצרת אכן מושקע ומקיף. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 20:38, 8 באוקטובר 2022 (IDT)
- התו השמיני, העברתי את המידע הרלוונטי מהדף שציינת לעיל לתוך הערך. למרבה הצער, יש בדף ההוא מספר בעיות רציניות: כמעט ואין מקורות, וכמו כן מוזכרות מספר פרשות שנסגרו ללא הרשעה. פרשות אלה יכולות אמנם להעיד על חשדות שלא אומתו, אבל הערך די ארוך גם כאשר מצטמצמים לפרשות שהסתיימו בהרשעה. בברכה, -- גבי (שיחה | תרומות) 20:43, 7 באוקטובר 2022 (IDT)
היצמדות לנושא
[עריכת קוד מקור]כפי שהעיר משה כוכבי, הערך צריך לעסוק רק באישי ציבור שהורשעו בפלילים הנוגעים לשחיתות שלטונית, ולא לאסוף את כל אישי הציבור שעברו עבירה פלילית בחייהם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 12:34, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
השלמה וביקורת על הערך
[עריכת קוד מקור]גבי, ראשית, יישר כח על כתיבת הערך החשוב הזה! שנית, הערך זקוק לביקורת ולהשלמה:
- ביקורת: הרבה אישים שצויינו בערך לא הורשעו, אלא ההליך נגדם נסגר או נמצא עדיין בשלב החשדות או האישום. תיקנתי איפה שראיתי, אבל צריך לוודא שאכן לא נכנסו בטעות לרשימה זכאים נוספים.
- השלמה: הערך זקוק להשלמה בתחום החקיקה שנועדה להילחם בשחיתות השלטונית בישראל.
כעת אני מניח תבניות בשביל לתקן ליקויים אלו. אולי בעלי הידע במשפטים יוכלו לסייע בלוודא שאין עוד טעויות וכן להרחיב לגבי החקיקה בעניין. בברכה, משה כוכבי - שיחה 12:57, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- הערה נוספת – אני מניח שלכל ההרשעות יש מקורות בערכי האישים הרלוונטיים, צריך ללקט אותם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 13:20, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- לכל ההרשעות יש מקורות בערכי האישים הרלוונטיים, לכן אין צורך ללקט אותם. -- גבי (שיחה | תרומות) 14:23, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- בוודאי שיש צורך, כי מדובר בערכים אחרים, אם אני מבין נכון. אתה לא מצפה שהקוראים יפתחו כל אחד מהערכים, בדיוק בשביל זה קיים הערך הזה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:24, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- לדעתי זו תהיה כפילות מיותרת. -- גבי (שיחה | תרומות) 14:34, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- תעשה בראש כאילו אני חוזר שוב על מה שכתבתי קודם 😜 התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 21:33, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- לדעתי זו תהיה כפילות מיותרת. -- גבי (שיחה | תרומות) 14:34, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- בוודאי שיש צורך, כי מדובר בערכים אחרים, אם אני מבין נכון. אתה לא מצפה שהקוראים יפתחו כל אחד מהערכים, בדיוק בשביל זה קיים הערך הזה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:24, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- לכל ההרשעות יש מקורות בערכי האישים הרלוונטיים, לכן אין צורך ללקט אותם. -- גבי (שיחה | תרומות) 14:23, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשחיתות שלטונית בישראל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.transparency.org/en/cpi/2020/index/table נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210918161515/https://www.transparency.org/en/cpi/2020/index/table לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:12, 2 בנובמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשחיתות שלטונית בישראל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.ganintegrity.com/portal/country-profiles/israel/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220921224450/https://www.ganintegrity.com/portal/country-profiles/israel/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:13, 11 בדצמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשחיתות שלטונית בישראל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://maagar.mqg.org.il/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%A4%D7%A2%D7%9D%D7%94%D7%99%D7%94%D7%A4%D7%94%D7%98%D7%95%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%A8%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9F%D7%A2%D7%9D%D7%93%D7%A8%D7%90%D7%A1%D7%A3%D7%9E%D7%A6%D7%A7%D7%99%D7%9F.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200620152751/http://maagar.mqg.org.il/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%A4%D7%A2%D7%9D%D7%94%D7%99%D7%94%D7%A4%D7%94%D7%98%D7%95%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%A8%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9F%D7%A2%D7%9D%D7%93%D7%A8%D7%90%D7%A1%D7%A3%D7%9E%D7%A6%D7%A7%D7%99%D7%9F.aspx לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:08, 20 ביולי 2023 (IDT)
בקשת הבהרה למחיקת פסקה
[עריכת קוד מקור]יעקב , מחקת את הפסקה :
במדד תפיסת השחיתות העולמי CPI, המפורסם מדי שנה על ידי הארגון "שקיפות בינלאומית", קיימת מגמת עליה בתפיסת השחיתות משנת 2012 לשנת 2016. משנת 2016 לשנת 2021 קיימת ירידה מתמדת. משנת 2021 לשנת 2022 קיימת עליה חדה במדד תפיסת השחיתות. משנת 2022 ל 2023 משתנה המגמה ונראית בו ירידה. משנת 2023 לשנת 2024 משתנה שוב המגמה ונראית עליה
בטענה : הנתונים מוצגים בערך. הפרשנות הזאת היא חסרת משמעות. במדדים מסוג זה יש עליות וירידות בגלל שהן לא מדויקות ובגלל תופעות חולפות.
בפסקה מופיע תיאור ניטרלי של הגרף המופיע במקור הזה . לא מדובר בפרשנות אלא בתיאור המגמה המציג לקורא תמונה ברורה שהיא מעבר למספרים. הצגת המידע הזה חיונית להבנה נהירה של המגמה.
אשמח להתייחסותך Mertaro • שיחה 11:25, 16 בפברואר 2025 (IST)
- את מוזמנת להציג את הגרף. הנתונים מוצגים בערך. התיאור שנמחק מתעלם מהעובדה שלא מדובר על נתונים מדוייקים ושיש תנודות אקראיות בנתונים מעין אלו. יעקב • שיחה 11:30, 16 בפברואר 2025 (IST)
- אין התעלמות מעובדות אלא תיאור מגמה. אם יש משהו לא מדוייק לדעתך בתיאור המגמה אשמח לשמוע. אם אתה רוצה אשמח שתוסיף את הגרף, זה מבורך בעיני (ואין לי מושג איך עושים את זה) אבל אין סיבה מוצדקת למחיקת תיאור המגמה. תוכל להחזיר את הפסקה ולהוסיף את הגרף בצמוד לה? Mertaro • שיחה 11:37, 16 בפברואר 2025 (IST)
- אין מגמה. התיאור הוא חסר משמעות ונובע מחוסר הבנה. מדובר על תנודות סטטיסטיות חסרות משמעות. בז'רגון המקצועי קוראים לזה רעש. יעקב • שיחה 12:02, 16 בפברואר 2025 (IST)
- מדובר ב12 שנים וזאת תקופת זמן שבה כן ניתן להראות מגמה. ההסברים שלך למחיקת תיאור המגמה משתנים. כאן אתה קורה לזה רעש , סטיות חסרות משמעות ותאור שנובע מחוסר הבנה, ואילו בערך תאונות דרכים בישראל מחקת תיאור מגמה מקום המדינה ועד היום, תחילה מהסיבה שאי אפשר לזרוק סתם פסקאות פנימה , וכשהערתי לך שהפסקה היא במיקום המתאים שינית את ההסבר ל"המספרים המוחלטים פחות מעניינים" כאן.
- מתן אפשרות לציבור הקוראים לקרוא על המגמה ולא רק על מצבור מספרים שפחות אינטואיטיבים לקליטה הוא חשוב Mertaro • שיחה 10:48, 17 בפברואר 2025 (IST)
- איני יכול להגיב לך על טענותייך כאן. אם את רוצה אפשר לפתוח דיון על כלל עריכותייך בויקיפדיה:בירורים. יעקב • שיחה 11:17, 17 בפברואר 2025 (IST)
- בהחלט רואים מגמה בקישור שמרטרו צירפה לעיל, ונראה לי שיש מקום להזכיר אותה בערך, אולי בניסוח מעט שונה ממה ששוחזר. בימים הקרובים אנסה למצוא מקורות נוספים בנושא זה כדי לגבש דעה. — גבי (שיחה | תרומות) 19:58, 18 בפברואר 2025 (IST)
- ראשית, יש להבהיר שככל שהציון יותר גבוה, יש פחות שחיתות. שנית, בערך יש כפילות. יש כבר דיון על אותו מדד בדיוק בפרק מדדים בינלאומיים. אם תסתכל שם תראה שבשנות ה-90 המאוחרות הציון היה הרבה יותר גבוה (כלומר הרבה פחות שחיתות). להתייחס אל נקודה אחת או אפילו ארבע נקודות כאל משמעותיות, כאשר יש ירידה של כמעט 20 נקודות מאז 1997, זה די מגוחך.
- במקום להוסיף פרשנות מבלבלת ושגוייה, אפשר לברר ממה נובעות התנודות ולשים מידע זה בערך. הרי מדדים כאלו מורכבים ממספר גורמים. אם יביאו מידע זה בערך זה יעזור לקורא הרבה יותר מתיאורים של תנודות חסרות משמעות. יעקב • שיחה 21:28, 18 בפברואר 2025 (IST)
- אין בינינו מחלוקת. — גבי (שיחה | תרומות) 21:40, 18 בפברואר 2025 (IST)
- בהחלט רואים מגמה בקישור שמרטרו צירפה לעיל, ונראה לי שיש מקום להזכיר אותה בערך, אולי בניסוח מעט שונה ממה ששוחזר. בימים הקרובים אנסה למצוא מקורות נוספים בנושא זה כדי לגבש דעה. — גבי (שיחה | תרומות) 19:58, 18 בפברואר 2025 (IST)
- איני יכול להגיב לך על טענותייך כאן. אם את רוצה אפשר לפתוח דיון על כלל עריכותייך בויקיפדיה:בירורים. יעקב • שיחה 11:17, 17 בפברואר 2025 (IST)
- אין מגמה. התיאור הוא חסר משמעות ונובע מחוסר הבנה. מדובר על תנודות סטטיסטיות חסרות משמעות. בז'רגון המקצועי קוראים לזה רעש. יעקב • שיחה 12:02, 16 בפברואר 2025 (IST)
- אין התעלמות מעובדות אלא תיאור מגמה. אם יש משהו לא מדוייק לדעתך בתיאור המגמה אשמח לשמוע. אם אתה רוצה אשמח שתוסיף את הגרף, זה מבורך בעיני (ואין לי מושג איך עושים את זה) אבל אין סיבה מוצדקת למחיקת תיאור המגמה. תוכל להחזיר את הפסקה ולהוסיף את הגרף בצמוד לה? Mertaro • שיחה 11:37, 16 בפברואר 2025 (IST)