שיחה:רצח השבעה

האמנם פיגוע?

שלום, הרחבתי ודייקתי את הערך, ויש לי בקשה:

אני חושב שהגדרת ארוע רצח השבעה כפיגוע הינו שנוי במחלוקת.

במשך כל השנים, וככל הנראה גם במשפט שנערך לשני האחים הרוצחים, המניעים שיוחסו למוחמד חלבי, הרוצח העיקרי, היו של סכסוך עם הפרוצות שהיה סרסור שלהן בעניני כסף, סמים ושליטה, סכסוך שהוא פתר באופן ברוטלי כפי שעשה ככל הנראה גם קודם לכן , בשנים שחי בעזה.

לפחות שתיים מהנרצחות ואחד מהנרצחים היו ערבים (מרים עבאס, עלי חוסין וסברייה טורק).

כמו כן חלבי היה ידוע כסייען של השב"כ.

הוא נעצר בעזה כשעמד לבצע שם רצח כפול נוסף של אישה ובעלה.

המקור היחיד שבו מוגדר הרצח כפיגוע הוא בכתבה בישראל היום משנת 2014, שבה מתואר מאבק משפטי של משפחת טורק שהסתיים כנראה בהכרה מסוימת בכיוון לאומני פלשתיני. כל שאר המקורות מתייחסים לרצח כמעשה פלילי שנעשה בידי אדם עם מרכיב פסיכופתי באישיותו (רוצח סדרתי).

כמו כן, ראיתי שכותב הערך, ירדן 155, בא לכתוב מתוך אג'נדה, ונחסם בעבר.

@דוד שי - האם תוכל להביע דעתך ולעזור? אני איני יודע איך משנים שם ערך ואיך מסירים קטגוריות שמשייכות את הערך לפיגועים ולאינתיפדה הראשונה. וגם לא אתעקש שצריך לעשות זאת, בעיקר לאחר העבודה שעשיתי בערך, שכעת רחב הרבה ומאוזן הרבה יותר. Ritai - שיחה 03:41, 9 במרץ 2023 (IST)

הפכתי את דבריך לדיון שינוי שם. מה השם שאתה מציע לערך? דוד שי - שיחה 09:31, 9 במרץ 2023 (IST)

האם יש מחלוקת עובדתית אודות הפרטים בכתבה של "ישראל היום"? ועל מה היא מבוססת? כתוב שם "במשך שנים ארוכות סברו החוקרים שמדובר באירוע פלילי, אבל בני משפחתה של סברייה הצליחו - לאחר מאבק משפטי ממושך - להוכיח בבית המשפט (בעזרתה של עו"ד אסתר בר ציון) שמחמוד (איש חמאס) שיכנע את אחיו מוחמד (סייען השב"כ) לרצוח ישראלים - ערבים ויהודים - כמבחן נאמנות לחמאס. רצח הישראלים נועד לנקות את מוחמד מ"חטא" הסייענות".
בגלובס כתוב: בית המשפט הכיר בבתם הנרצחת של ערבי מיפו כנפגעת איבה אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 11:03, 9 במרץ 2023 (IST)

תודה @דוד שי.

אולי "רצח השבעה בתל אביב" ?

@אגסי כפי שכתבתי, אין לי דעה חד משמעית בענין זה.

מה שקרה הוא שהגעתי לערך כשהיה מאד מצומצם, והופתעתי מכך שבכל המקורות אליהם הפנה הערך עצמו לא הוזכר הקשר של פיגוע (את הכתבה בישראל היום הוספתי אני מאוחר יותר), בעוד בערך הקצר המילה הזאת היתה בכל מקום.

כרגע הערך לטעמי הרבה יותר מובן ונרחב.

לדעתי , קשה לדעת האם מוחמד חלבי אכן ביצע את מעשי הרצח מתוך כוונה להתקבל לחמאס . זה דורש גם התעמקות במקורות נוספים, אולי בפרוטוקולים של המשפט של האחים וגם בפרוטוקולים של המשפט שניהלה משפחת טורק.

בכתבה ב"ישראל היום" מצאתי אי דיוק משמעותי למדי, אבל כזה שלא נוגע לשאלת המניע: כתוב שהאחים חלבי "חנקו למוות באותו יום, באותה דירה ביפו, עוד ארבע נשים ושני גברים" (בעוד ששתי נשים וגבר אחד נרצחו כיומיים קודם לכן בדירה ברחוב ראשית חכמה). Ritai - שיחה 01:46, 10 במרץ 2023 (IST)

פיגוע הוא מעשה חבלני כלפי קבוצת לאום מסוימת או קבוצה בעלת מכנה משותף. פה, זה נראה לי יותר כמו פשע פלילי מאשר פשע לאומני, ולכן ההגדרה "פיגוע" לערך זה, שנויה במחלוקת רבה ועל כן, לדעתי יש לשנות את שם הערך ל-"רצח השבעה בתל אביב". אקסינו - שיחה 02:59, 10 במרץ 2023 (IST)

בעד רצח השבעה/רצח השבעה בתל אביב איש עיטי - שיחה - שחור הוא יפה 13:06, 29 במרץ 2023 (IDT)

עבר שבוע ויש רוב לרצח השבעה כבר ממזמן
נראה לי שכדאי כבר לשנות. אקסינו - שיחה 16:05, 29 במרץ 2023 (IDT)

לאיזה שם? לי מספיק רצח השבעה. (ואגב, גם לפיגועים יש לנו ערכים שמתחילים ברצח..., כמו רצח אורי אנסבכר. איש עיטי - שיחה - שחור הוא יפה 00:21, 30 במרץ 2023 (IDT)

טוב, בוצע--איש עיטי - שיחה - שחור הוא יפה 23:34, 30 במרץ 2023 (IDT)

לדעתי זה מזכיר מדי את נפילת שבעת הנוטרים, כדאי לשנות לרצח השבעה בתל אביב. אקסינו - שיחה 23:42, 30 במרץ 2023 (IDT)