שיחה:ראש המטה הכללי
הוספת נושאהרמטכ"ל מוטה גור.
[עריכת קוד מקור]בימים האחרונים תהינו על השאלה מדוע קוראים לרמטכ"ל מורדכי גורבן מורדכי גור? אשמח אם תדע לענות לשאלה זו
תודה.מורג
הרמטכ"ל הנוכחי
[עריכת קוד מקור]גבי אשכנזי עוד לא נכנס לתפקיד? אוהד פרידמן (שיחה) 19:57, 27 בינואר 2007 (IST)
- לא רק שהוא עוד לא נכנס לתפקיד (יקח זמן מה - חפיפה, התאקלמות וכן הלאה, ראה את משך הזמן שלקח להחליף את האלוף אדם בפצ"ן), בכלל לא בטוח שהוא יאושר על ידי הוועדה למינוי בכירים (ויש גם בג"צ נגד המינוי עקב העיתוי - לפני מסקנות וועדת וינוגרד). זהר דרוקמן - אהמ 20:57, 27 בינואר 2007 (IST)
תמונת הרמטכ"ל
[עריכת קוד מקור]לאסף, מדוע הסרת את תמונת הרמטכ"ל? זוהי תמונה שראוי שתופיע בערך. אבינעם 07:24, 18 בפברואר 2007 (IST)
- הסרתי את התמונה כדי ליצור אחידות. בראש הערך של ראש ממשלת ישראל לא מתנוססת התמונה של אולמרט, בראש הערך נשיא מדינת ישראל לא מתונססת בגאון תמונתו של קצב ובערך יו"ר הכנסת את תמונתה של דליה איציק. ככלל, אין בעיה שתמונות כאלו יופיעו במהלך הערך, אך כרגע זה לא מתרחש, בוודאי לא בראש הערך. בכל מקרה, לאחר קביעת מדיניות בנושא, אפשר יהיה להחזיר את התמונה. אסף 09:54, 18 בפברואר 2007 (IST).
- "מדיניות" מוזרה. תמונה צריכה להיות, בכל מקרה. אם באחד הערכים מסירים את התמונה - זה אמור להיות החריג, וצריך להסביר באותו ערך מדוע היא הוסרה. אלדד • שיחה 09:56, 18 בפברואר 2007 (IST)
- כרגע אין באף אחד מהערכים הנ"ל את התמונה, כך שאי אפשר ליצור חריג מיוחד רק לגבי אשכנזי. אם יהיו דעות רבות שצריך בכל ערך של תפקיד רשמי לשים את התמונה הייצוגית של אותו נושא משרה בראש הערך, אז נחזיר את התמונה כאן ונשים אותה גם בשאר הערכים. בכל מקרה, זה לא מונע לשים את התמונה באמצע הערך (למרות שכאן מדובר בערך קצר מאד). אסף 09:59, 18 בפברואר 2007 (IST).
- אסף, התחושה שלי (ואולי אני טועה) היא שבערכים שלא היו בהם תמונות - לא נמצאה תמונה מתאימה. כלומר, לא הייתה מדיניות כלשהי של החלטה לא לשים תמונה בראש הערך. אני חושב שאם יש תמונה ראויה לשים בראש הערך ראש המטה הכללי, או בראש הערך דליה איציק, או אהוד אולמרט וכו' - היו שמים את התמונה, ויש לשים את התמונה. אלדד • שיחה 10:35, 18 בפברואר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני מסכים שאין היגיון להציב בערך העוסק בתפקיד באופן כללי, תמונתו של אדם מסוים. הלל • שיחה • תיבת נאצות 10:35, 18 בפברואר 2007 (IST)
- אה, זה כבר טיעון אחר. טוב, אבל לא בערכים של אישים (דרך אגב, ראיתי עכשיו שתמונתו של אהוד אולמרט מופיעה בערך על שמו). אלדד • שיחה 10:36, 18 בפברואר 2007 (IST)
- השיחה כאן היא על הערכים של התפקידים, לא על הערכים של האישים. ברור שאפשר לשים תמונה של האיש בערך עליו... האם לזה התכוונת? אסף 10:41, 18 בפברואר 2007 (IST).
- לזה התכוונתי. אלדד • שיחה 12:06, 18 בפברואר 2007 (IST)
- השיחה כאן היא על הערכים של התפקידים, לא על הערכים של האישים. ברור שאפשר לשים תמונה של האיש בערך עליו... האם לזה התכוונת? אסף 10:41, 18 בפברואר 2007 (IST).
- אה, זה כבר טיעון אחר. טוב, אבל לא בערכים של אישים (דרך אגב, ראיתי עכשיו שתמונתו של אהוד אולמרט מופיעה בערך על שמו). אלדד • שיחה 10:36, 18 בפברואר 2007 (IST)
- כרגע אין באף אחד מהערכים הנ"ל את התמונה, כך שאי אפשר ליצור חריג מיוחד רק לגבי אשכנזי. אם יהיו דעות רבות שצריך בכל ערך של תפקיד רשמי לשים את התמונה הייצוגית של אותו נושא משרה בראש הערך, אז נחזיר את התמונה כאן ונשים אותה גם בשאר הערכים. בכל מקרה, זה לא מונע לשים את התמונה באמצע הערך (למרות שכאן מדובר בערך קצר מאד). אסף 09:59, 18 בפברואר 2007 (IST).
- "מדיניות" מוזרה. תמונה צריכה להיות, בכל מקרה. אם באחד הערכים מסירים את התמונה - זה אמור להיות החריג, וצריך להסביר באותו ערך מדוע היא הוסרה. אלדד • שיחה 09:56, 18 בפברואר 2007 (IST)
גיל במועד המינוי כרמטכ"ל
[עריכת קוד מקור]הוספתי את גילו של כל רמטכ"ל במועד מינויו. לדעתי יש לכך חשיבות רבה, שכן המידע הזה מלמד על מגמה מסוימת - מינויים של רמטכ"לים בגילאים מבוגרים יותר ויותר (מידין שמונה בגין 32 (ולמעשה תפקד כרמטכ"ל עוד לפני כן) ועד לחלוץ שמונה בגין 56. זהו גם הערך הנכון להציג בו את המידע הזה. Havelock מחק את המידע הזה. לדעתי הוא טועה. אם הצלחתי לשכנע אותו או תורם אחר, הרי שהוא מוזמן להחזיר את המידע הזה.
הערך עוסק ברמטכ"ל של צה"ל
[עריכת קוד מקור]לדעתי יש להעבירו לשם מתאים - עם ישראל או צה"ל בסוגריים. הגעתי לכאן דרך הערך על מנרהיים, שבתחילתו כתוב שהוא היה ראש המטה הכללי של פינלנד.
בעתיד ייכתב ערך שיעסוק בתפקיד באופן כללי. דב ט. 22:01, 26 באוקטובר 2007 (IST)
- העברתי. השקמיסט - שיחה 17:41, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- העיקרון המוצג כאן נכון, אבל יש להוסיף אליו שיקול מעשי: 99% מהקישורים למושג ראש המטה הכללי או רמטכ"ל מתייחסים לזה של צה"ל. לפיכך החזרתי את הערך לשמו הקודם, והוספתי בראשו תבנית "פירוש נוסף" המפנה לערך הכללי, שטרם נכתב ראש המטה הכללי (צבא). כעת אלך לחפש את הקישורים המעטים שיש לתקן. דוד שי - שיחה 20:39, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- כבר הבעתי את דעתי בעניין הזה בעבר ואחזור על הדברים. שם הערך צריך להיות תמיד חד-משמעי. השיקול המעשי של הקישורים הנפוצים וכוונתו של הקורא העברי המצוי מחייבים השארת הפניה ישירה, לא יותר מזה. השקמיסט - שיחה 20:45, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- דוד שי צודק, ובשם המוצע מאולץ ומכביד על הקורא. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז באב ה'תשס"ח • 14:28, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- כבר הבעתי את דעתי בעניין הזה בעבר ואחזור על הדברים. שם הערך צריך להיות תמיד חד-משמעי. השיקול המעשי של הקישורים הנפוצים וכוונתו של הקורא העברי המצוי מחייבים השארת הפניה ישירה, לא יותר מזה. השקמיסט - שיחה 20:45, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- העיקרון המוצג כאן נכון, אבל יש להוסיף אליו שיקול מעשי: 99% מהקישורים למושג ראש המטה הכללי או רמטכ"ל מתייחסים לזה של צה"ל. לפיכך החזרתי את הערך לשמו הקודם, והוספתי בראשו תבנית "פירוש נוסף" המפנה לערך הכללי, שטרם נכתב ראש המטה הכללי (צבא). כעת אלך לחפש את הקישורים המעטים שיש לתקן. דוד שי - שיחה 20:39, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
נס הרמטכ"ל
[עריכת קוד מקור]למיטב ידיעתי, לרמטכ"ל נס (דגל) רשמי בצבע אדום. מדוע אין הוא מופיע בערך?
פינוי ימית והסכמי אוסלו
[עריכת קוד מקור]לדעתי ראוי לציין באירועים מרכזיים בתקופת אמנון ליפקין שחק את הסכמי אוסלו ופינוי ימית בתקופת רפול
שיר לזכור את סדר הרמטכ"לים לדורותיהם (שנלמד בהכנה לקצונה)
[עריכת קוד מקור]לחן- כמנגינת חודשי השנה העבריים (בתשריי נתן הדקל..):
יעקב דורי, יגאל ידין, מורדכי מכלף. משה דיין, חיים לסקוב, צור, רבין, בר-לב. אלעזר,גור, איתן, לוי ושומרון. ברק, שחק, שאול מופז ויעלון.
חלוץ, אשכנזי, גנץ.
שם הערך
[עריכת קוד מקור]צבא ההגנה לישראל לא המציא את תפקיד הרמטכ"ל, והתפקיד תתפלאו קיים גם בצבאות נוספים. לאחרונה כתבתי על ראש המטה הכללי של צבא ארצות הברית, ויש בדעתי להפוך את הערך ראש המטה הכללי לדף פירושונים, ואילו את ערך זה להעביר לשם ראש המטה הכללי של צבא ההגנה לישראל. אשמח לשמוע התנגדויות. (דרך אגב, גם את קטגוריה:ראשי המטה הכללי לתקן בהתאם • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 15:29, 18 במרץ 2011 (IST)
- נכון, אבל לפי הנוהג, משרד הביטחון הוא ערך על המשרד הישראלי, ואילו משרד ביטחון על המיניסטריון באופן כללי. זאת, בדומה למשרד החוץ (אך גם מעט בשונה ממנו - משרד החוץ (כללי)). אין צורך בפירושונים, אבל אם אתה מתעקש, אפשר ראש המטה הכללי (פירושונים). אם אתה רוצה לכתוב ערך על המשרה, כתוב את ראש מטה כללי. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י"ב באדר ב' ה'תשע"א • 15:55, 18 במרץ 2011 (IST)
- יבוא הקורא האלמוני, יקיש במשבצת החיפוש את מחרוזת האותיות 'ראש המטה הכללי' (אתה מוזמן לנסות) ויפתחו לו 2 אפשרויות (כרגע, יש גם רמטכ"ל לחיל האוויר האמריקני...) הראשונה 'ראש המטה הכללי של צבא ארצות הברית' והשניה 'ראש המטה הכללי'. יבוא אותו אלמוני ויאמר - ”האם לרמטכ"ל הישראלי לא מגיע ערך?” • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 16:00, 18 במרץ 2011 (IST)
- אותו היגיון תקף עבור "משרד הביטחון". אם אתה רוצה לשנות, צריך לעבור דרך המזנון תבנית:מבועת. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י"ג באדר ב' ה'תשע"א • 17:26, 19 במרץ 2011 (IST)
- אני מסכים עם Kulystab. דוד שי - שיחה 18:36, 19 במרץ 2011 (IST)
- ראו נא את שיחה:ראש המטה הכללי של צבא ארצות הברית. היא משליכה גם על הדיון כאן. יואב ר. - שיחה 20:09, 19 במרץ 2011 (IST)
- ולמה לא הרמטכ"ל? איתן - שיחה - 21:13, 20 במרץ 2011 (IST)
- ראו נא את שיחה:ראש המטה הכללי של צבא ארצות הברית. היא משליכה גם על הדיון כאן. יואב ר. - שיחה 20:09, 19 במרץ 2011 (IST)
- אני מסכים עם Kulystab. דוד שי - שיחה 18:36, 19 במרץ 2011 (IST)
- אותו היגיון תקף עבור "משרד הביטחון". אם אתה רוצה לשנות, צריך לעבור דרך המזנון תבנית:מבועת. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • י"ג באדר ב' ה'תשע"א • 17:26, 19 במרץ 2011 (IST)
- יבוא הקורא האלמוני, יקיש במשבצת החיפוש את מחרוזת האותיות 'ראש המטה הכללי' (אתה מוזמן לנסות) ויפתחו לו 2 אפשרויות (כרגע, יש גם רמטכ"ל לחיל האוויר האמריקני...) הראשונה 'ראש המטה הכללי של צבא ארצות הברית' והשניה 'ראש המטה הכללי'. יבוא אותו אלמוני ויאמר - ”האם לרמטכ"ל הישראלי לא מגיע ערך?” • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 16:00, 18 במרץ 2011 (IST)
- בעד - נכנסתי לדף השיחה על מנת להציע בדיוק את זה. --אלעזר - שיחה 02:49, 31 באוקטובר 2011 (IST)
- בעד, לא הגיוני שקונרד פון הצנדורף יפנה לתמונה של בני גנץ. AaronShapira - שיחה 20:40, 10 בנובמבר 2011 (IST)
משוב מ-19 בדצמבר 2012
[עריכת קוד מקור]מה עם מלחמת המפרץ בארועים תחת דן שומרון?84.228.12.230 14:44, 19 בדצמבר 2012 (IST)
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/bamahana/2010/33/15.htm
- In ראש המטה הכללי on 2013-09-13 05:51:39, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In ראש המטה הכללי on 2013-09-16 01:17:53, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In ראש המטה הכללי on 2013-09-25 18:15:15, Socket Error: 'Connection reset by peer'
--Matanyabot - שיחה 21:15, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
לא יאומן ממש - אף אחד לא שם לב שמשה לוי חסר??? אין מילים!
[עריכת קוד מקור]http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%9C%D7%95%D7%99
- תודה, אתה צודק כמובן. תיקנתי. בוא רק אל תשכח שויקיפדיה היא אינצקלופדיה חופשית שבכל כל אחד יכול לערוך, ככה שגם אתה יכול לתקן (אף אחד לא חייב לך פה כלום) וגם להשחית (כמו שעשו בערך הזה, ואיכשהו זה חמק מהעין) אוּרי - שיחה 02:01, 6 במאי 2015 (IDT)
מדוע נמחקה עמודה שהוספתי?
[עריכת קוד מקור]הוספתי לטבלה של הרמטכ"לים לדורותיהם עמודה בה מצוין את הצבא, החיל, או היחידה בו הוא התחיל את דרכו, כמו בערך באנגלית מדוע היא נמחקה, אם הבעיה היא של מקורות אין בעיה להוסיף.אלעד1234 • שיחה
- היא נמחקה כי מדובר בפסקת טריוויה שלא תורמת לערך והמידע בה היה שגוי (למשל, צבי צור החל דרכו בצבא הבריטי ?) Tomtom • שיחה 20:34, 25 באוגוסט 2015 (IDT)
אכן התחיל את דרכו בצבא הבריטי, מוזמן לבדוק, המידע בה מדויק והכרחי אין סיבה שהקורא לא ידע איפה התחילה הקריירה הצבאית של אותו הרמטכ"ל, אשמח לשמוע את תגובתך, ועודד יותר אשמח אם לדיון הצטרפו משתמשים נוספים שיציגו את עמדותיהם בעניין. אלעד1234 • שיחה
- בכך חשפת שאין לך מושג בנושא. מ.ש.ל. Tomtom • שיחה 20:47, 25 באוגוסט 2015 (IDT)
צדקת בעניין של צבי צור אכן התחיל בהגנה אבל בערך בשפה האנגלית מצוין כי לחם בצבא הבריטי, אני מבקש לא לשפוט אותי על מידע קטן שלא הייתי בטוח בו, מה שאני כן בטוח זה שיש לציין מאיפה התחיל אותו הרמטכ"ל, ואני מבקש אפשר גם בלי ציניות, תנסה זה עדיף אלעד1234 • שיחה
- אני מציע שתעבור הלאה. ואם כבר עצות אני מציע לך לא להסתמך על ויקיפדיה האנגלית ולבדוק איפה בדיוק שירת צבי צור ומה הייתה דעתו על קצינים יוצאי הצבא הבריטי Tomtom • שיחה 20:55, 25 באוגוסט 2015 (IDT)
אני לא אעבור הלאה יש כאן פיסת מידע חשובה ביותר שאסור להתעלם ממנה, אני חוזר ואומר ומבקש שלא תתעלם מבקשתי ליצור דיון בעניין ולכן אני מציע להחזיר את אותה העמודה ולהחליט עפ"י דעת המשתמשים להם חשוב העניין האם להשאיר את המידע החשוב הזה או לא, כמובן עד תאריך מסוים. ושוב אומר אין בעיה לבדוק, ואם צריך לתקן חלק מהמידע, אבל חבל לוותר על הרעיון באופן כללי.אלעד1234 • שיחה
מצטער אני מוסיף חזרה את העמודה עם תיקון הטעויות, מי שבאמת חושב שאין צורך בה טועה מבחינתי שיעשה מה שהוא רוצה אבל לפני כן שיקרא את מה שכתבתי בעניין, כאן.אלעד1234 • שיחה
- אם תעשה זאת תחסם . Tomtom • שיחה 21:27, 25 באוגוסט 2015 (IDT)
סבבה תמשיך להשתיק דעות של אחרים
- לא רואה את הצורך. מה גם שזה מידע מאד שטחי וכללי. למשל, גנץ אומנם התחיל בצנחנים וקשור לחטיבה כמובן, אבל לקשר אותו באופן מובהק רק לשם זו תמונה מאד שטחית וחלקית. כנ"ל כמובן לגבי השאר. אוּרי - שיחה 21:37, 25 באוגוסט 2015 (IDT)
משך כהונה (בחודשים) -יצחק חופי
[עריכת קוד מקור]משך כהונת יצחק חופי נתון בימים בעמודה שמידתה בחודשים . אני ממליץ להוסיף ערך 0.433 (13/30 החלק היחסי בחודש אפריל בו כיהן) בכדי לשמור על אחידות ביחידות. ניתן להשאיר את '(13 ימים)' כהערת הסבר.
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]פרטי הדיווח
[עריכת קוד מקור]זה לא בדיוק טעות, אבל כבר החליפו רמטכ"ל מגדי אייזנקוט לאביב כוכבי. דווח על ידי: מכבי עם לב אריה 77.139.119.197 11:46, 6 בדצמבר 2018 (IST)
- זו אכן לא טעות, כי כוכבי עוד לא נכנס לתפקיד. Dovno - שיחה 11:53, 6 בדצמבר 2018 (IST)
סידור הטבלה
[עריכת קוד מקור]היות ונתניהו מינה את כל שלושת שרי הביטחון האחרונים - יש להסיר את הקו שמפריד בין הכהונות של הרמטכ"לים האחרונים, כמו שנעשה אצל בן גוריון. eli - שיחה 10:33, 15 בינואר 2019 (IST)
דיווח על טעות 2
[עריכת קוד מקור]צריך להוסיף לגבי מופז שראשי הממשלה בזמן כהונתו היו גם ברק ושרון בנוסף לנתניהו. הנסיגה מלבנון היתה בתקופת ברק וגם האינתיפאדה השנייה
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]פרטי הדיווח
[עריכת קוד מקור]ראש הממשלה בתקופת יעלון וחלוץ רשום כ"סבא דן" ולא אריאל שרון
מקור: ההיסטוריה
דווח על ידי: אוהד גולדברג 94.188.139.80 10:00, 20 בדצמבר 2020 (IST)
- תודה רבה על הדיווח, השחתה של אדם שרצה ברעת האתר. תבורך על הערנות! דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - יום טוב 10:07, 20 בדצמבר 2020 (IST)
משוב מ-10 ביוני 2024
[עריכת קוד מקור]במלחמת לבנון הראשונה, רפול היה הרמטכ"ל ושרון שר הביטחון2A00:A041:E16A:E200:1195:22C1:D297:BB65 04:35, 10 ביוני 2024 (IDT)
- נכון. שים לב שבטבלה מוצג רק שר הביטחון הממנה, שהיה עזר ויצמן. דוד שי • שיחה 05:49, 10 ביוני 2024 (IDT)
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]פרטי הדיווח
[עריכת קוד מקור]בזמן היציאה מלבנון אהוד ברק היה ראש הממשלה ולא בנימין נתניהו
דווח על ידי: 2A01:73C0:858:BBCA:D466:AA1F:7A3C:C519 20:01, 28 ביולי 2024 (IDT)
- אכן, אבל לא זה מה שכתוב. כותרת העמודה המתאימה בטבלה היא "ראש הממשלה הממנה". במהלך כהונת הרמטכ"ל ראש הממשלה אכן יכול להתחלף, אך זה לא מידע שמופיע בטבלה. E L Yekutiel - שיחה 20:16, 28 ביולי 2024 (IDT)
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]פרטי הדיווח
[עריכת קוד מקור]ראש ממשלת ישראל בנסיגה מרצועת הבטחון היה אהוד ברק ולא בנימין נתניהו
דווח על ידי: יאיר 189.222.216.0 21:14, 26 באוגוסט 2024 (IDT)
- אכן, אבל לא זה מה שכתוב. כותרת העמודה המתאימה בטבלה היא "ראש הממשלה הממנה". במהלך כהונת הרמטכ"ל ראש הממשלה אכן יכול להתחלף, אך זה לא מידע שמופיע בטבלה. E L Yekutiel - שיחה 21:57, 26 באוגוסט 2024 (IDT)
משוב מ-24 בספטמבר 2024
[עריכת קוד מקור]אם כל הכבוד לכם, אבל היום הרצי הלוי ממשיך כרמטכל , אבל לא תחת לפיד וגנץ, אלא תחת ביבי וגלנט213.57.118.178 12:13, 24 בספטמבר 2024 (IDT)
- תודה על הדיווח. שימו לב לכך שכותרות העמודות המתאימות בטבלה הן "ראש הממשלה הממנה" ו"שר הביטחון הממנה". במהלך כהונת הרמטכ"ל ראש הממשלה ושר הביטחון אכן יכולים להתחלף, אך זה לא מידע שמופיע בטבלה. E L Yekutiel - שיחה 12:28, 24 בספטמבר 2024 (IDT)