שיחה:קוניור ירוק לחי
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת Ronam20 בנושא שינוי שם
יופי של ערך. צחי לרנר - שיחה 10:17, 26 ביוני 2012 (IDT)
תודה רבה צחי. איציק משעלי - שיחה 01:06, 27 ביוני 2012 (IDT)
- הערך דורש ויקיזציה רבה. מומלץ להסתכל על ערכים דומים העוסקים בציפורים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 08:46, 27 ביוני 2012 (IDT)
- מה זה ויקיזציה? סליחה זה פשוט הערך הראשון שאני כותב. איציק משעלי - שיחה
- כתיבה לפי כללי ויקיפדיה. תתחיל בנושא קישורים פנימיים החסרים מאד בערך. ראה עזרה:קישורים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:01, 27 ביוני 2012 (IDT)
- ובנוסף חשוב לעבור גם על הניסוחים. למשל בפסקת הפתיחה מופיע המשפט הבא: "מצבו של הגרין צ'יק בטבע נדיר". זה משפט לא מובן. האם התכוונת לכתוב ש"קוניור גרין צ'יק" נמצא בסכנת הכחדה בטבע? האם התכוונת שנדיר לראותו בטבע, והיום הציפור קיימת בעיקר בשבי? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:03, 27 ביוני 2012 (IDT)
- הערה נוספת מתייחסת לתמונות - אני מבינה שאתה מאד רוצה שהתמונות שאתה צלמת תופענה בערך, אבל הן מטושטשות. הסרתי אחת מהן החזרת אותה והוספת תמונה נוספת. בתחתית הערך הכנסתי קישור לתמונות שנמצאות בויקישיתוף תמונות טובות יותר, אתה מוזמן לבחור אחת מהן שתוסיף מידע ולהכניסה לערך. אין צורך בתמונות שחוזרות על עצמן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:12, 27 ביוני 2012 (IDT)
- חנה, תודה רבה. אני אשנה. בקשר לתמונה חשבתי שהיא נמחקה. התמונה הראשית למעלה טובה יותר? ―איציק משעלי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- האמת היא שגם היא לא באיכות טובה. ראה את ההבדל בינה ובין התמונות האחרות בערך. שים לב כמה הן יותר ברורות וחדות. יש עדיין בעיות ניסוח בערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:52, 27 ביוני 2012 (IDT)
- חנה, תודה רבה. אני אשנה. בקשר לתמונה חשבתי שהיא נמחקה. התמונה הראשית למעלה טובה יותר? ―איציק משעלי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- הערה נוספת מתייחסת לתמונות - אני מבינה שאתה מאד רוצה שהתמונות שאתה צלמת תופענה בערך, אבל הן מטושטשות. הסרתי אחת מהן החזרת אותה והוספת תמונה נוספת. בתחתית הערך הכנסתי קישור לתמונות שנמצאות בויקישיתוף תמונות טובות יותר, אתה מוזמן לבחור אחת מהן שתוסיף מידע ולהכניסה לערך. אין צורך בתמונות שחוזרות על עצמן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:12, 27 ביוני 2012 (IDT)
- ובנוסף חשוב לעבור גם על הניסוחים. למשל בפסקת הפתיחה מופיע המשפט הבא: "מצבו של הגרין צ'יק בטבע נדיר". זה משפט לא מובן. האם התכוונת לכתוב ש"קוניור גרין צ'יק" נמצא בסכנת הכחדה בטבע? האם התכוונת שנדיר לראותו בטבע, והיום הציפור קיימת בעיקר בשבי? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:03, 27 ביוני 2012 (IDT)
- כתיבה לפי כללי ויקיפדיה. תתחיל בנושא קישורים פנימיים החסרים מאד בערך. ראה עזרה:קישורים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:01, 27 ביוני 2012 (IDT)
- מה זה ויקיזציה? סליחה זה פשוט הערך הראשון שאני כותב. איציק משעלי - שיחה
- אני חושב שצריך גם להפריד בין המידע על המין ומקום חיותו בטבע לבין מידע על חייו בשבי והמידע למגדלים. כרגע קיים פירוט רב על חייו בשבי בכל פרק וזה "בולע" את המידע על המין עצמו. -יונה בנדלאק - שיחה 09:19, 3 ביולי 2012 (IDT)
- אני מסכימה. הערך דורש עוד עבודה רבה. קצת ערכתי בעיקר ניסוחים. אבל אני לא מתמצאת בנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:45, 3 ביולי 2012 (IDT)
- מי שמשנה כל הזמן במיון מדעי, זו טעות, אי אפשר לכתוב את הפיררהורה בסוג וקוניור במין, פיררהורה זה סוג של קוניור, הקוניור היא משפחה, ובמיון היא אמורה להיות משובצת בתת-משפחה אחרי ה"תוכיים", גרין צ'יק אכן מין בסוג הפיררהורה אז צריך להשאיר במין רק את הגרין צ'יק ובנוסף מדברים בערך הזה על קוניור "גרין צ'יק" המין הספציפי והכי נפוץ מבין עשרים ושניים מיני הפיררהורה, כך ששמו המדעי הינו "Green Cheeked Conure" ולא "Pyrrhura molinae". מי שמשנה וודאי עושה זאת בעקבות הגירסה האנגלית של הערך ששם מדבר בעיקר על הסוג "פיררהורה".--איציק משעלי - שיחה 02:11, 5 ביולי 2012 (IDT)
- אני מסכימה. הערך דורש עוד עבודה רבה. קצת ערכתי בעיקר ניסוחים. אבל אני לא מתמצאת בנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:45, 3 ביולי 2012 (IDT)
- אני חושב שצריך גם להפריד בין המידע על המין ומקום חיותו בטבע לבין מידע על חייו בשבי והמידע למגדלים. כרגע קיים פירוט רב על חייו בשבי בכל פרק וזה "בולע" את המידע על המין עצמו. -יונה בנדלאק - שיחה 09:19, 3 ביולי 2012 (IDT)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
האם "גרין צ'יק" הוא השם המקובל בעברית? לא "ירוק לחי", למשל? עידו • שיחה 12:44, 30 ביוני 2012 (IDT)
- אני לא יודע מה התשובה אך לא תמיד השם מתורגם מהאנגלית או בכלל. למשל בצרפתית המין נקרא קוניור מוליני (כשם המין הלטיני) כנראה על שם עיר בצ'ילי ששם הוא זוהה. -יונה בנדלאק - שיחה 08:40, 3 ביולי 2012 (IDT)
- זאת כמובן גם אפשרות, ייתכן שמדובר בשם שונה לחלוטין, אבל האפשרות שהשם העברי הוא תעתיק של שם אנגלי במקום שבו יש מילים עבריות חלופיות נראית לי פחות סבירה. עידו • שיחה 08:54, 3 ביולי 2012 (IDT)
- פיררהורה הוא סוג מתת-משפחת הקוניורים (שהינה גדולה מאוד בעלת סוגים רבים), לסוג הקוניור פיררהורה קיימים כ-22 מינים שונים, שאחד מהם, המפורסם והנפוץ ביותר הינו ה"גרין צ'יק", שם זה מקובל ברוב השפות, על ידי מגדלים, חוות, חוקרי ורופאי ציפורים בעולם. ל"גרין צ'יק" שמות רבים אכן קיים ה"מולינה" אך יש סבורים שהמולינה הינו מין אחר דומה בפיררהורה ו"ירוק לחי" יותר נפוץ לזן הצבע הירוק הרגיל.--איציק משעלי - שיחה 18:30, 3 ביולי 2012 (IDT)
- איציק שחזרתי את עריכתך כי שבשת לחלוטין את התבנית ואי אפשר היה לקרוא את הערך. אנא בדוק בתצוגה מקדימה את עריכותיך לפני שאתה שומר אותן וראה שהן תקינות. איני מתמצאת בציפור ואיני מביעה דעה לגבי טענותיך, אבל חשוב שתכניס תיקונים בזהירות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 11:19, 5 ביולי 2012 (IDT)
- פיררהורה הוא סוג מתת-משפחת הקוניורים (שהינה גדולה מאוד בעלת סוגים רבים), לסוג הקוניור פיררהורה קיימים כ-22 מינים שונים, שאחד מהם, המפורסם והנפוץ ביותר הינו ה"גרין צ'יק", שם זה מקובל ברוב השפות, על ידי מגדלים, חוות, חוקרי ורופאי ציפורים בעולם. ל"גרין צ'יק" שמות רבים אכן קיים ה"מולינה" אך יש סבורים שהמולינה הינו מין אחר דומה בפיררהורה ו"ירוק לחי" יותר נפוץ לזן הצבע הירוק הרגיל.--איציק משעלי - שיחה 18:30, 3 ביולי 2012 (IDT)
- זאת כמובן גם אפשרות, ייתכן שמדובר בשם שונה לחלוטין, אבל האפשרות שהשם העברי הוא תעתיק של שם אנגלי במקום שבו יש מילים עבריות חלופיות נראית לי פחות סבירה. עידו • שיחה 08:54, 3 ביולי 2012 (IDT)
מין בסוג תוכון[עריכת קוד מקור]
כאן כתוב שקוניור גרין צ'יק הוא מין בסוג תוכון המכיל 22 מינים אבל בעמוד תוכון כתוב שתוכון גלוני הוא מין יחיד בסוג תוכון. אם לשפוט עפ"י הערך באנגלית, הטעות היא ככל הנראה במאמר הזה.--Shwartz - שיחה 15:40, 23 בדצמבר 2015 (IST)
משוב מ-17 בנובמבר 2016[עריכת קוד מקור]
בפסקה הראשונה נאמר שהוא בסכנת הכחדה אך מתחת לתמונה מצוין שאין חשש להכחדתו. מה מהם נכון?5.102.206.159 13:36, 17 בנובמבר 2016 (IST)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
כמעט בטוח ש"גרין צ'יק" זה "ירוק חזה" כך שצריך לשנות לעברית. 2A01:6500:A042:379A:F0E5:6445:678:9311 13:38, 26 ביולי 2019 (IDT)
- לחיים, לא חזה. הקסגון - שיחה 18:41, 26 ביולי 2019 (IDT)
- מתייג את בעלי הידע בבעלי חיים Euro know - שיחה 20:19, 27 ביולי 2019 (IDT)
- מבחינת תרגום התרגום הנכון של cheek זה לחי (ביחיד) נחשון • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 21:38, 27 ביולי 2019 (IDT)
- ומשיטוט בגוגל משתמשים בשני השמות ("קוניור גרין צ'יק - Green-cheeked Conure ידוע גם בשם: קוניור ירוק לחי , קוניור מולינה") אז לדעתי האפשר לשנות אבל אין חובה. נחשון • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 21:43, 27 ביולי 2019 (IDT)
- אני עדיף "קוניור מולינה" ואם לא אז השם בעברית (קוניור ירוק-לחי). איני רואה סיבה לשמר את התעתיק של השם האנגלי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:25, 27 ביולי 2019 (IDT)
- עדיף ירוק-לחיים (ולא ירוק לחי). סיבה: א. באנגלית בצירוף סמיכות תמיד משתמשים ביחיד (Six day war), כך שאין טעם להסיק מכאן על התרגום לעברית; ב. "X לחיים" מתאים למינוח הרשמי של מגוון עופות כמו: טבלן לבן לחיים ועוד. Ronam20 - שיחה 03:20, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
- Ronam20 כפי שניתן לראות כאן ישנם גם מינים המכונים "...לחי" (כגון מֵרוֹמִית לִבְנַת לֶחִי) אבל אני לא מומחה בתעתוק דיקדוקי, אז אם אתה חושב שנכון יותר לכתוב לחיים אני לא אתנגד. נחשון • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"ט • 07:29, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
- אין בעיה דקדוקית באף אחת מהאפשרויות. אלא שנראה שבשלב מסוים האקדמיה התחילה להשתמש ב"לחי" לדגים וב"לחיים" לעופות. האם זה מכוון או מקרי? לא יודע. אבל למען האחידות חשבתי שעדיף "לחיים". אם אנשים כאן מעדיפים דווקא ביחיד - גם אפשר. Ronam20 - שיחה 12:41, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
- Ronam20 כפי שניתן לראות כאן ישנם גם מינים המכונים "...לחי" (כגון מֵרוֹמִית לִבְנַת לֶחִי) אבל אני לא מומחה בתעתוק דיקדוקי, אז אם אתה חושב שנכון יותר לכתוב לחיים אני לא אתנגד. נחשון • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"ט • 07:29, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
- מתייג את בעלי הידע בבעלי חיים Euro know - שיחה 20:19, 27 ביולי 2019 (IDT)