שיחה:פשעי שנאה בישראל
הוספת נושאאני יודע שהערך בסיסי מאוד, אבל הגיע הזמן שיהיה ערך על הנושא, בטח לכשיתבהרו פרטי האירוע האחרון.ינון - שיחה 05:27, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- מאוד מוטה. במיוחד הקטע של "מסע הסתה פרוע" של הרבנים. איתי פ - שיחה 05:29, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- לא ידעתי גם שלאתר YNET ניתנה הסמכות החוקית לשפוט ולהרשיע בפשעי שנאה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:31, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- הסרתי גם את הקטע לגבי קבוצת החיילים. אנחנו לא בית משפט וטענה כזאת עלולה להגיע לכדי לשון הרע. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:32, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- "התקיפה באה לאחר מסע הסתה פרוע של רבנים וראשי הציבור החרדי, ובהם גם ראש עיריית ירושלים אורי לופוליאנסקי" למישהו פה זה נראה בסדר? כי אם זה לא היה בויקיפדיה הייתי חושב שזה מאמר תמיכה בלהט"ב איתי פ - שיחה 05:41, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- סולק מהערך. הוספתי גם דרישות מקור לכל מיני טענות שדורשות הבהרה משמעותית. בעניין המטען חבלה בבית שמש. היכן היו הכרוזים? מה היה שם? ככה אי אפשר לכתוב. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:46, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- "התקיפה באה לאחר מסע הסתה פרוע של רבנים וראשי הציבור החרדי, ובהם גם ראש עיריית ירושלים אורי לופוליאנסקי" למישהו פה זה נראה בסדר? כי אם זה לא היה בויקיפדיה הייתי חושב שזה מאמר תמיכה בלהט"ב איתי פ - שיחה 05:41, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- הסרתי גם את הקטע לגבי קבוצת החיילים. אנחנו לא בית משפט וטענה כזאת עלולה להגיע לכדי לשון הרע. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:32, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- לא ידעתי גם שלאתר YNET ניתנה הסמכות החוקית לשפוט ולהרשיע בפשעי שנאה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:31, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
לאיתי ולברוקס: הגדרת פשעי שנאה היא חברתית (ראו בערך "פשע שנאה"), ודנה בפשע על רקע השתייכות לקבוצה חברתית. ישי סלישל, הדוקר ממצעד הגאווה בירושלים, לא הכיר את קרבנותיו, והסיבה שהוא דקר אותם וניסה לרוצחם היא עקב השתייכותם. אכן, זהו פשע שנאה. ובקשר למשפט "התקיפה באה לאחר מסע הסתה פרוע של רבנים וראשי הציבור החרדי..."- המשפט אכן ממעיט מעוצמת ההסתה. ראה למשל - [1], [2], [3], [4], [5], [6], והביקורת עליה [7], [8]. אני מסכים שהניסוח ממעיט מעוצמת החווייה, וייתכן שהיה מקום להרחיבו. לא צריך "לאהוב הומואים" כדי להתנגד לשנאה שלוחת רסן המכוונת לאנשים רק בגלל עצם השתייכותם לקהילה, שנאה שהגיעה לשיאה, לצערנו, בכניסה של אדם עם רובה למתחם אגודת הלהט"ב בתל אביב אתמול, וברצח חפים מפשע. דני. Danny-w 14:18, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- ואני לתומי הייתי בטוח שהגוף היחיד במדינת ישראל שבסמכותו לקבוע האם בוצע פשע ובאיזה נסיבות הוא רק בית המשפט. תודה לאל שלא נתנו את הסמכות הזאת לתקשורת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:25, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
מדובר בעניין של הבנת הנקרא כנראה; כי לפעמים אדם נכנס לתומו למתחם אגודת הלהט"ב עם רובה, יורה למוות במספר אנשים ופוצע אנושות אנשים אחרים, ואין בכך פשע. לטעמך, ייתכן שזה כך כאשר מדובר בהומואים. זכותך לחשוב כך, והקוראים יסיקו את מסקנותיהם. אין צורך שאמשיך לדון בנושא, אתה ממחיש את הנושא היטב בעצמך. (וחבל). Danny-w 14:36, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- קראתי את דברי חזור ושוב, ולא מצאתי בכלל את ההאשמה הבזויה שהטחת בי. אני, בניגוד לך, לא מתיימר לדעת מה קרה לאור זה שהעובדות טרם התבררו. כן, ידוע מה שהתרחש. אבל לאור זה שבכלל לא תפסו את היורה לא ברור לי כיצד מתיימרים לדעת את המניע שלו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:40, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- ואני מוסיף, למרות שכבר כתבתי את זה, שמבחינתי כל מי שביצע רצח צריך לשבת בכלא במאסר עולם. וזה עוד הנחה מטורפת כי אני אדם דתי ומאמין במה שכתוב בתורה, בין השאר במה שכתוב בפרק ט' פסוק ו. אז אנא, אל תניח לגבי הנחות מוקדמות. אם יש לך שאלה על דעה כזאת או אחרת שאני מחזיק פשוט תשאל כי את המחשבות שלי אי אפשר לקרוא. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:48, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
חשיבות
[עריכת קוד מקור]הערך במתכונתו הנוכחית לא קיים כפשע שנאה, אלא כהומופוביה בישראל, ויש ערך כזה. יש לשלב את המידע הרלוונטי שם, כי זו סתם כפילות. בעצם הוא כבר משולב, וההגדרה הראשונית משולבת כבר בפשע שנאה Ori • PTT 03:19, 30 בספטמבר 2009 (IST)
- כל מה שכפילות מחקתי וזה לא היה הרבה... נשארנו עם תבנית חשיבות... Ori • PTT 03:22, 30 בספטמבר 2009 (IST)
- מסכים עם אורי, עם הדגשה כמובן שלא כל פשע שנאה קשור להומופוביה. אנדר-ויק • שיחה 03:24, 30 בספטמבר 2009 (IST)
- מחקתי. זה הכל היה כפילות, ה-כ-ו-ל, והיתר היה חסר. Ori • PTT 03:25, 30 בספטמבר 2009 (IST)
- אכן. חבל שזה היה ערך כזה עלוב, זה נושא ראוי. אנדר-ויק • שיחה 03:27, 30 בספטמבר 2009 (IST)
- מחקתי. זה הכל היה כפילות, ה-כ-ו-ל, והיתר היה חסר. Ori • PTT 03:25, 30 בספטמבר 2009 (IST)
- מסכים עם אורי, עם הדגשה כמובן שלא כל פשע שנאה קשור להומופוביה. אנדר-ויק • שיחה 03:24, 30 בספטמבר 2009 (IST)
- שום דבר. זה פשוט כתוב כבר בערכים אחרים. Ori • PTT 03:28, 30 בספטמבר 2009 (IST)