שיחה:פרשת הקצין המתחזה
הוספת נושאבעניין תבנית החשיבות
[עריכת קוד מקור]מניח התבנית לא טרח להסביר מה ראה לשים אותה. בכל אופן, חשיבות הפרשייה ברורה. מדובר בפרשיית בה הנאשם הואשם בריגול חמור, בעיצומו של ה-7 באוקטובר והימים שאחריו, כשהוא משתתף בישיבות מסווגות בבסיסים בפיקוד הדרום בימים הקריטיים של המלחמה. אירוע שדובר בו רבות מאז ה-7 באוקטובר, ומדובר בו רבות עד היום. חשיבות מובהקת. יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ה • 22:26, 5 בנובמבר 2024 (IST)
- "בכתב האישום יוחסו לו עבירות של ריגול ללא כוונה לפגוע בביטחון המדינה." - אז הוא לא ריגל עבורף אף גורם חיצוני ולא העביר מידע לאף אחד? איך הסתיים המשפט? יש לי ספק שיש הצדקה לערך נפרד. דוד55 • שיחה 06:16, 6 בנובמבר 2024 (IST)
- הוא ריגל והעביר מידע לגורמים זרים, אך לא עוינים. הואשם בריגול חמור. זה מופיע בכתב האישום. המשפט לא הסתיים, כשם שמשפטם של רבים מ'כוכבי' פרשיות הריגול בערך גיוס ישראלים בידי איראן במלחמת חרבות ברזל לא הסתיים. יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ה • 11:18, 6 בנובמבר 2024 (IST)
- זו פרשייה שנסקרה ועדיין נסקרת בכלי תקשורת מרכזיים, ולכן יש לה חשיבות. @דוד55 - איך היסקת שהוא לא העביר מידע לאף אחד? לא ראיתי שזה כתוב במקורות. — גבי (שיחה | תרומות) 14:04, 6 בנובמבר 2024 (IST)
- בערך כתוב "בכתב האישום יוחסו לו עבירות של ריגול ללא כוונה לפגוע בביטחון המדינה" ואני מבין שלא הועבר מידע לגורם כלשהו. דוד55 • שיחה 14:51, 6 בנובמבר 2024 (IST)
- למיטב הבנתי זה ניסוח לא מדויק. "ללא כוונה לפגוע בביטחון המדינה" פירושו, לדעתי, שהוא לא העביר ידיעות לגורם עוין. אבל אם לדוגמה הוא מוחק ראיות, או מעביר מידע לדרג המדיני (אלה דוגמאות היפותטיות, אני לא יודע מה הוא באמת עשה), אז זו לא פגיעה ישירה בביטחון המדינה, אבל זו בהחלט עבירה על החוק ושיבוש הפעילות הביטחונית. — גבי (שיחה | תרומות) 15:03, 6 בנובמבר 2024 (IST)
- אין מקורות מספיקים שיבהירו מה בפועל קרה (כל הערך נראה כמו ציטוט מכתב האישום. במיוחד עם ההתחלה ”החשוד (להלן א')”). התרשמותי האישית מהערך היא שא' דנן פעל מתוך כוונה לסייע לניהול המלחמה ועושה רושם שמדובר במגלומן שבעיקר ביצע עברות בטחון מידע, שזה לא ריגול ולא פרשת הריגול. אולי פרשת הקצין המתחזה. איש עיטי - הבה נשיחה 16:38, 7 בנובמבר 2024 (IST)
- אני מנסה להבין האם יש הסכמה גורפת על חשיבות הערך ומשם כבר עברתם לדון בדיון תחת כותרת לא מתאימה על שם הערך ומחסור במקורות, או שמא אתם מתנגדים וזורמים על דיון תיאורטי המנוגד לנוהל של מחיקה מהירה.
- בכל מקרה, הפרשה מתגלגלת מזה מספר חודשים ולא נראה שהיא הולכת להיעלם. ברור שיהיו לה השלכות. גם אם מדובר בעורבא פרח, ואם מדובר בדבר שאיננו דבר, אז חשוב מבחינה היסטורית לכתוב על פרשה ספקולטיבית שהתפרסמה לאחר ה-7.10.
- בקיצור, יש חשיבות רבה לערך. הא בהא טליה • שיחה 21:08, 7 בנובמבר 2024 (IST)
- אין מקורות מספיקים שיבהירו מה בפועל קרה (כל הערך נראה כמו ציטוט מכתב האישום. במיוחד עם ההתחלה ”החשוד (להלן א')”). התרשמותי האישית מהערך היא שא' דנן פעל מתוך כוונה לסייע לניהול המלחמה ועושה רושם שמדובר במגלומן שבעיקר ביצע עברות בטחון מידע, שזה לא ריגול ולא פרשת הריגול. אולי פרשת הקצין המתחזה. איש עיטי - הבה נשיחה 16:38, 7 בנובמבר 2024 (IST)
- למיטב הבנתי זה ניסוח לא מדויק. "ללא כוונה לפגוע בביטחון המדינה" פירושו, לדעתי, שהוא לא העביר ידיעות לגורם עוין. אבל אם לדוגמה הוא מוחק ראיות, או מעביר מידע לדרג המדיני (אלה דוגמאות היפותטיות, אני לא יודע מה הוא באמת עשה), אז זו לא פגיעה ישירה בביטחון המדינה, אבל זו בהחלט עבירה על החוק ושיבוש הפעילות הביטחונית. — גבי (שיחה | תרומות) 15:03, 6 בנובמבר 2024 (IST)
- בערך כתוב "בכתב האישום יוחסו לו עבירות של ריגול ללא כוונה לפגוע בביטחון המדינה" ואני מבין שלא הועבר מידע לגורם כלשהו. דוד55 • שיחה 14:51, 6 בנובמבר 2024 (IST)
- זו פרשייה שנסקרה ועדיין נסקרת בכלי תקשורת מרכזיים, ולכן יש לה חשיבות. @דוד55 - איך היסקת שהוא לא העביר מידע לאף אחד? לא ראיתי שזה כתוב במקורות. — גבי (שיחה | תרומות) 14:04, 6 בנובמבר 2024 (IST)
- הוא ריגל והעביר מידע לגורמים זרים, אך לא עוינים. הואשם בריגול חמור. זה מופיע בכתב האישום. המשפט לא הסתיים, כשם שמשפטם של רבים מ'כוכבי' פרשיות הריגול בערך גיוס ישראלים בידי איראן במלחמת חרבות ברזל לא הסתיים. יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ה • 11:18, 6 בנובמבר 2024 (IST)
בעד חשיבות כתב האישום עוסק, בין היתר, בסעיף ריגול, כי בחוק העונשין זהו "סעיף סל" הכולל מספר רב של תת סעיפים ולא בהכרח במסירת מידע לאויב. כמו סעיף 115(א): "מי שנכנס למקום מוגבל, ניסה לחדור לתוכו, שהה בו, ניסה להתחקות על מבנהו או על הנעשה בו, או ללא הסבר סביר שוטט בקרבתו - כשאינו מוסמך לכך - וכן מי שניסה להפריע או להטעות זקיף או שומר המופקד על מקום מוגבל, דינו - מאסר שלוש שנים...". Tosefta • שיחה 15:32, 9 בנובמבר 2024 (IST)
- בעד חשיבות מנימוקיי קודמיי. יוסף דב • שיחה 22:04, 9 בנובמבר 2024 (IST)
בעד חשיבות פרשה משמעותית מתחילת ימי הלחימה שראויה לאזכור בפני עצמה. Nivinaor • שיחה 16:39, 10 בנובמבר 2024 (IST)
- בעד חשיבות מנימוקיי קודמיי. יוסף דב • שיחה 22:04, 9 בנובמבר 2024 (IST)
- "בכתב האישום יוחסו לו עבירות של ריגול ללא כוונה לפגוע בביטחון המדינה." - אז הוא לא ריגל עבורף אף גורם חיצוני ולא העביר מידע לאף אחד? איך הסתיים המשפט? יש לי ספק שיש הצדקה לערך נפרד. דוד55 • שיחה 06:16, 6 בנובמבר 2024 (IST)
שינוי שם
[עריכת קוד מקור]מוכר יותר כ"פרשת הקצין המתחזה" וזה גם מתאר טוב יותר את הפרשה. הקצין לא מואשם בעבירה "קלאסית" של ריגול. בר 👻 שיחה 22:11, 7 בנובמבר 2024 (IST)
- פרשת הקצין המתחזה זה נשמע שם שלא ברור מה טיבו,בחיפוש קטן הרוב היה על הפרשה אבל היה על איזה עוד אירוע מ2014 לכן אני חושב שלא כדאי Dvirs12 • שיחה 14:47, 8 בנובמבר 2024 (IST)
נתינת השם פרשת הריגול היא מתודה פסולה המעידה על כתיבת חוסר מקצועית מצידנו כמיזם. אנחנו לא מפרסמים תוצאות סופיות של הבחירות בערכי הבחירות עד שלא מקבלים מידע רשמי מוועדת הבחירות המרכזית למרת שבמשך כמה ימים העיתונות מרוחה בתוצאות. איך אנחנו מפרסמים קביעתיות על אירוע שנמצא בחקירה כבר מפתיחת הערך ? זה לא תקין ולא הוגן כלפי מי מהמקרים בהווה או בעתיד שעשויים להיות תחת האשמה בצדק ברשלנות או בעלילה מכוונת על ידי מי מהרשויות ובכללן התקשורת. על מנת לקבוע באמצעות ניתנת שם מה המציאות יש להשתמש במקורות המוסמכים לכך כגון פסק דין. ועד אז לכתוב מידע בהסתייגות ולהיזהר שבעתיים מונים בשימוש בתוכן שם הערך. מי-נהר • שיחה 15:22, 8 בנובמבר 2024 (IST)
תביעת אחים לנשק את אלמוג כהן
[עריכת קוד מקור]שלום! התפרסם היום שאחים לנשק תובעים את אלמוג כהן, אם אינני טועה בקשר לפרשה זו. אם אכן כך הדבר - זה מוסיף לחשיבות האנציקלופדית של הערך. עמיחי • שיחה 16:23, 10 בנובמבר 2024 (IST)
- האם לא עומדת לו החסינות לעניין זה? בר 👻 שיחה 17:43, 10 בנובמבר 2024 (IST)
- איני יודע. ייתכן שזה רק היה בשביל פרסום. ושוב, זה מוכיח את חשיבות הפרשה והערך. עמיחי • שיחה 15:28, 11 בנובמבר 2024 (IST)