שיחה:פנתר (טנק)

ישנם כמה מילים בהם הכנסת קישורים אדומים מספר פעמים. עדי מ. - שיחה 15:05, 8 ביולי 2008 (IDT)

הערות

קודם כל מגיע לכותב הערך Trevah כל הכבוד על ההשקעה. עם זאת יש לי מספר הערות:

• מה זה "מתלי עצמות עצה"?
• על פי הכתוב בערך בדגם של דיימלר היו שני אנשי צוות ואילו בדגם של מאן שלושה (מפקד, תותחן וטען). אני מניח שמדובר על אנשי הצוות בצריח ולא בכל הטנק שכן לא יתכן שאין נהג. צריך להבהיר בערך. כמו כן לא ברור איך משני הדגמים האלו נוצר לבסוף טנק עם 5 אנשי צוות.
• מה זה "מלכודת פגיעת מעטפת"?

Crazy Ivan • שיחה 14:07, 20 ביולי 2008 (IDT)

* מתלי עצמות עצה הינם מתלים הבנויים שכבות פלדה ונפוצים כיום בעיקר ברכבים מסוד הונדה לג'נד, יגואר ואלפא רומיאו. trevah - שיחה 10:19, 21 ביולי 2008 (IDT)

* תודה על ההערה באשר למספר אנשי הצוות בצריח. תוקן. trevah - שיחה 10:40, 21 ביולי 2008 (IDT)

* באשר למלכודת פגיעת מעטפת - הנושא הוסר עד להבהרה מלאה. trevah - שיחה 10:53, 21 ביולי 2008 (IDT)

גדוד או חטיבה

נראה לי שבכל מקום בו כתוב גדוד אתה מתכוון לחטיבה. אין בגדוד מעל ל-100 טנקים, רק בחטיבה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז בתמוז ה'תשס"ח • 14:32, 20 ביולי 2008 (IDT)

צריך לבדוק מה בדיוק כתבו האנגלים (אני מניח שהערך מתורגם, אך טרם קראתי אותו). בחטיבה גרמנית יכולים להיות עד 300 טנקים. גילגמש • שיחה 17:14, 20 ביולי 2008 (IDT)

לפי ההערה הבאה, המונח הוא רגימנט שזה בין גדוד לחטיבה. בטח לא גדוד. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח בתמוז ה'תשס"ח • 23:00, 20 ביולי 2008 (IDT)

אתה טועה. המונח הנכון , אכן גדוד. כך , למשל, הרגימנט שהזכרתי בהערה שלי , כלל 196 טנקים והורכב משני גדודים בלבד (כלומר 98 טנקים לגדוד). אתה ,כנראה ,עושה השוואה לגדוד שריון צה"לי , אשר בנוי לפי מודל סובייטי (3,3,3 - 3 טנקים במחלקה , 3 מחלקות בפלוגה ו3 פלוגות בגדוד). הגדוד הגרמני היה בנוי לפי מודל של 5 , 5 , 4 - 5 טנקים במחלקה , 5 מחלקות בפלוגה ו4 פלוגות בגדוד.--Alhimik - שיחה 08:05, 21 ביולי 2008 (IDT)

כן, זה מספר סביר. גילגמש • שיחה 08:22, 21 ביולי 2008 (IDT)

בקטע בערך על גדוד פנתר – 1943 אני סופר לא פחות מ-120 טנקי פנתר. זה גדוד גרמני תקני? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח בתמוז ה'תשס"ח • 09:48, 21 ביולי 2008 (IDT)

לא יודע , אך אתה סופר , אני ספרתי 98 טנקים - 4 פלוגות בנות 22 טנקם כ"א (סה"כ 88) + 3 טנקים במפקדת הגדוד + 5 טנקים במחלקת סיור + 2 טנקים במחלקת חימוש= 98 טנקים. מה שכן , בערך עצמו התיואר של הגדוד די מבולבל. יש לערוך את הקטע הזה מחדש (לפי דעתי).--Alhimik - שיחה 10:12, 21 ביולי 2008 (IDT)

אתה קורא את הערך שאני קורא?

• פיקוד גדודי (מורכב ממחלקת סיור ותקשורת)
• מחלקת תקשורת – 3 טנקי פנתר סוג SdKfz.267/268
• מחלקת סיור – 5 טנקי פנתר
• מסייעת ראשונה – 22 טנקי פנתר
• פיקוד ליווי – 2 טנקי פנתר
• מחלקה ראשונה – 5 טנקי פנתר
• מחלקה שניה – 5 טנקי פנתר
• מחלקה שלישית – 5 טנקי פנתר
• מחלקה רביעית – 5 טנקי פנתר
• מסייעת שנייה – 22 טנקי פנתר
• מסייעת שלישית – 22 טנקי פנתר
• מסייעת רביעית – 22 טנקי פנתר
• מחלקת שירות – 2 טנקי פנתר, דגם הררי

בין השנים 1943 ל-1945, שינויים רבים נעשו לאיחוד ארגוני כדי להקטין את מספר הסייעות והמחלקות בגלל מצב המלחמה.

סה"כ 120 טנקים. (אלא אם 22 טנקים של מסייעת א' פורקו למחלקות בשלומיאליות...) חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח בתמוז ה'תשס"ח • 10:34, 21 ביולי 2008 (IDT)

הבנתי , יש בעיות בהבנת הנקרא. אז אני אסביר שוב. מבנה פלוגת טנקים גרמנית :

• • מפקדת הפלוגה - 2 טנקים
    • 4 מחלקות , בכל מחלקה 5 טנקים.

כלומר , בפלוגה אחת ישנם :4X5=20 טנקים במחלקות + 2 טנקי מפקדה . בסה"כ - 22 טנקים בפלוגה אחת. בגדוד יש 4 פלוגות , שזה נותן לנו 4X22= 88 טנקים בנוסף לפלוגות יש: מחלקת קשר (3) + מחלקת סיור (5) + מחלקת חימוש (2) . ומחברים הכל ביחד=88+3+5+2=98 טנקים בגדוד. --Alhimik - שיחה 10:52, 21 ביולי 2008 (IDT)

אז תערוך את הטבלה המבלבלת הזו... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח בתמוז ה'תשס"ח • 11:15, 21 ביולי 2008 (IDT)

הערות לגבי הפרק ניסיון בקרב

דבר ראשון - ברכותי על הערך המושקע. ועכשיו - להערות:

לדוגמה, כוחות פאנצר XLVIII דיווחו ב-10 ביולי, 1943, על כך שהיו להם 38 פנתרים תקינים ו-131 ממתינים לתיקון, מתוך 200, איתם החלו ב-5 ביולי.

במקום "כוחות פאנצר XLVIII" כדאי לכתוב "גיס משוריין 48" . למעשה הכוח היחיד , בו היו טנקי פנתר בקרב קורסק היה רגימנט שריון 39 (Panther-Regiment 39). הרגימנט הוכפף לדיוויזיית חרמ"ש "גרוס דויצ'לנד" , אשר הייתה חלק מגיס משוריין 48.

בעת שרבים מהפנתרים אשר השתתפו בקורסק נהרסו או סבלו מבעיות טכניות, רק מספר קטן הושבתו לצמיתות, והטנקים בכל זאת השיגו הצלחה כשהשמידו 263 טנקים סובייטים

לפי דעתי יש לציין מקורות למידע זה. לגבי אבידות הפנתרים - לפי מקורות סובייטים הגרמנים השאירו בשטח כ 50 פנתרים פגומים בעת נסיגתם , אשר החלה ב 16 ביולי. חלק תוקנו והוכנסו לשירות בצבא האדום - יחידה שלמה הורכבה מטנקים אלו.

בקרב הארדנים הגרמנים הסוו מספר פנתרים כדי שיראו כטנקי M10 וולורין

M-10 אינו טנק אלא משחית טנקים (tank destroyer).

"יגדפנתר" – משמיד טנקים כבד עם תותח 88 מ"מ L/71

"משחית טנקים"

4 נשמרים במוזיאון הטנקים קובינקה ברוסיה

במוזאון בקובינקה ישנו רק טנק פנתר אחד (לפי אתר המוזאון). --Alhimik - שיחה 22:19, 20 ביולי 2008 (IDT)

תודה על ההערות - כולם תוקנו ונערכו כדי לשיהיו יותר מובנים כדוגמת:

במוזאון בקובינקה ישנו רק טנק פנתר אחד (לפי אתר המוזאון).

- זה נכון וזו גם היתה הכוונה, 4 פנתרים סה"כ, אחד בכל אחד מהמוזיאונים. ערכתי את המשפט כדי שיובן טוב יותר.

נתוני אבידות הפנתרים בקורסק עדיין בבדיקה. trevah - שיחה 10:35, 21 ביולי 2008 (IDT)

הערות לגבי מבנה גדוד פנתר

לפי דעתי יש לשנות את התיאור באופן הבא:

• מחלקת קשר , במקוקם מחלקת תקשורת
• פלוגה במקום מסעיית
• מפקדת הפלוגה במקום פיקוד ליווי
• מחלקת חימוש במקום מחלקת שירותים

מחלקת שירות – 2 טנקי פנתר, דגם הררי

ברגפנתר , למרות שמו, היה רכב חילוץ ולא דגם הררי של פנתר.

בין השנים 1943 ל-1945, שינויים רבים נעשו לאיחוד ארגוני כדי להקטין את מספר הסייעות והמחלקות בגלל מצב המלחמה

זה לא לגמרי נכון. הגרמנים רק הקטינו את מספר הטנקים בפלוגה , בשל המחסור בהם. לקראת סוף המלחמה התקן לפלוגת פנתרים קבע - 14 טנקים.--Alhimik - שיחה 11:07, 21 ביולי 2008 (IDT)

מבנה ותוספות

לדעתי צריך לאחד את "ניסיון בקרב" ו"תגובת בעלות הברית" לשם יצירת רצף קריאה והשמת דברים במקומם. לדעתי גם חייבים להביא הערכות היסטוריות של תפקוד הפנתר לדוגמה: איך הוא שינה את לוחמת השריון של גרמניה ובנות הברית? מה הייתה השפעתו על מידת יכולתה של גרמניה להחזיק מעמד במלחמה? איך הניסיון הקרבי שלו השפיע על עיצוב טנקים בתקופות מאוחרות יותר? וכו'.אינגסוק 12:11, 21 ביולי 2008 (IDT)

הסובייטים תפסו מספר פנתרים באביב 1945 בסיור ליד ורשה

?

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://ia700105.us.archive.org/22/items/Generalinspekteur-der-Panzertruppen-Panther-Fibel/GeneralinspekteurDerPanzertruppen-Panther-fibel1944119S.Scan.pdf
  • In פנתר (טנק) on 2011-11-23 03:09:38, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In פנתר (טנק) on 2011-11-28 01:10:33, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In פנתר (טנק) on 2013-05-05 09:18:03, Socket Error: 'Connection refused'
  • In פנתר (טנק) on 2013-05-16 00:03:20, Socket Error: 'Connection refused'

--Matanyabot - שיחה 03:03, 16 במאי 2013 (IDT)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• De-Panther-pronunciation.ogg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 21:12, 2 ביולי 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפנתר (טנק) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://afvdb.50megs.com/germany/pz5.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130517193808/http://afvdb.50megs.com/germany/pz5.html לכתובת המקורית.
• http://www.achtungpanzer.com/pz4.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20060115070650/http://www.achtungpanzer.com/pz4.htm לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:38, 14 באוקטובר 2022 (IDT)