שיחה:פמיניסטיות מזרחיות
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 16 שנים מאת שלומית ליר
ערך זה נכתב בעקבות דף השיחה של הערך פמיניזם מזרחי. בניגוד לדעה שאין הרבה פמיניסטיות מזרחיות שהועלתה שם, מדובר במספר לא רב של נשים פעילות המקדישות את זמן במסגרת פעילות חברתית, כתיבה מחקרית ויצירה לנושא זה. אשמח לשמוע הצעות לאופן עריכת הערך. שלומית ליר - שיחה 14:21, 25 באפריל 2008 (IDT)
- צ"ל פמיניסטיות >אודה על התיקוןשלומית ליר - שיחה 14:23, 25 באפריל 2008 (IDT)
- את יכולה לעשות זאת בעצמך. תשתמשי בלשונית העברה. אביהו • שיחה 14:26, 25 באפריל 2008 (IDT)
- אין לדעתי מקום לערך שיהיה בעיקרו רשימה (כך גם מקובל במחוזותינו). שתי אפשרויות עיקריות מוצעות: האחת היא להוסיף רשימה של דמויות בולטות בערך פמיניזם מזרחי (אידיאלית השמות ישולבו בטקסט במקומות המתאימים ולא כרשימה). השנייה היא לפתוח את קטגוריה:פמיניזם מזרחי שתכיל ערכים בנושא וביניהם גם שמות בולטים שיש (או צריך להיות) להם ערך (והשוו קטגוריה:פמיניזם דתי (יהדות)). אפשרות שלישית היא ליצור את קטגוריה:פמיניסטיות מזרחיות כקט' משנה של קטגוריה:פמיניסטיות, אבל חלוקה כזו לא מקובלת אפילו בויקיאנגלית. DGtal 14:31, 25 באפריל 2008 (IDT)
- אני מסכימה שיש להמנע מרשימות אלא לשלב את השמות בטקסט. אשמח מאוד לפתוח קטגוריה בנושא. האם נדרשת הרשאה מיוחדת, איך עושים את זה, והאם היש לכך הסכמה? שלומית ליר - שיחה 14:52, 25 באפריל 2008 (IDT)
- לא צריך הרשאה מיוחדת. פשוט תלחצי על הדף האדום המתאים וכך תיווצר הקטגוריה. DGtal 15:30, 25 באפריל 2008 (IDT)
- אני מסכימה שיש להמנע מרשימות אלא לשלב את השמות בטקסט. אשמח מאוד לפתוח קטגוריה בנושא. האם נדרשת הרשאה מיוחדת, איך עושים את זה, והאם היש לכך הסכמה? שלומית ליר - שיחה 14:52, 25 באפריל 2008 (IDT)
- אין לדעתי מקום לערך שיהיה בעיקרו רשימה (כך גם מקובל במחוזותינו). שתי אפשרויות עיקריות מוצעות: האחת היא להוסיף רשימה של דמויות בולטות בערך פמיניזם מזרחי (אידיאלית השמות ישולבו בטקסט במקומות המתאימים ולא כרשימה). השנייה היא לפתוח את קטגוריה:פמיניזם מזרחי שתכיל ערכים בנושא וביניהם גם שמות בולטים שיש (או צריך להיות) להם ערך (והשוו קטגוריה:פמיניזם דתי (יהדות)). אפשרות שלישית היא ליצור את קטגוריה:פמיניסטיות מזרחיות כקט' משנה של קטגוריה:פמיניסטיות, אבל חלוקה כזו לא מקובלת אפילו בויקיאנגלית. DGtal 14:31, 25 באפריל 2008 (IDT)
- את יכולה לעשות זאת בעצמך. תשתמשי בלשונית העברה. אביהו • שיחה 14:26, 25 באפריל 2008 (IDT)
מאד לא מקובל בויקיפדיה (ומחוץ לה) לקטלג אנשים לפי מוצאם. זו רשימה גזענית, ואם היא תהפוך לקטגוריה - זו תהיה קטגוריה גזענית. מכיוון שקיים תחום עיסוק הנקרא "פמיניזם מזרחי", סביר ליצור קטגוריה לאנשים העוסקים בו; למשל, "קטגוריה:פמיניזם מזרחי"; בקטגוריה הזו יכללו כל מי שנודעו בשל עיסוקם בתחום הזה, בין אם הם נשים מזרחיות או גברים מפינלנד. עוזי ו. - שיחה 15:35, 25 באפריל 2008 (IDT)
- ברוב העולם מאוד מקובל לקטלג לפי מוצא, אבל מהבחינה המעשית עוזי צודק. הקטגוריה שכדאי ליצור היא קטגוריה:פמיניזם מזרחי ולהכליל בה את מי שעוסק/ת בתחום (וגם את הספר אחותי... למשל). DGtal 15:49, 25 באפריל 2008 (IDT)
- עוזי, אני יכולה לבין את הטיעון שלך; כפי שאומרת טוני מוריסון: "המבחין בגזע נותן את הדעת על הבדל שכבר נפסל. לעומת זה, אכיפת העלמותו מן העין והפיכתו לשקוף, מכוח השתיקה, מתירה לגוף השחור, השקוף ונטול הצל, להשתתף בגוף התרבותי השליט. לפי היגון זה, כל האינסטינקטים של המחונך היטב מצווים עליו שלא להבחין בשאלות של גזע" אלא כפי שהיא מוסיפה, אי ההבחנה הזאת מונעת את האפשרות ל- " דיון בוגר ומפוכח" מאחר וההפרדה קיימת בפועל. גם בישראל ההבחנה הסמויה מובנית לתוך מציאות החיים שלנו, נכרת בסטטיסטיקות ובפרסומות ואינה נמוגה עם השנים.
- לגבי הקטגוריה עצמה, תשמח לדעת שכמו שיש גברים פמיניסטיים, יש בפמיניזם המזרחי נשים שאינן מזרחיות, אלא כאלו המזדהות עם נקודת המבט ועם סדר היום שפמיניזם זה מתווה עבור כלל החברה. אני בעד ההצעה לקטגוריה:פמיניזם מזרחי שלומית ליר - שיחה 16:01, 25 באפריל 2008 (IDT)
- מן הסתם, ההבדל בין פעילות גזענית לבין עיסוק בשאלות הגזע הוא בדיוק ההבדל שבין קטלוג אנשים לפי מוצאם במקום לפי תרומתם. עוזי ו. - שיחה 16:07, 25 באפריל 2008 (IDT)
- רגע, לפני שהדף נמחק, (בעקבות יצירת הקטגוריה) כמובן שאתה צודק, הכוונה לעוסקים בתחום ללא הבדל דת גזע ומין. שלומית ליר 11:23, 15 ביוני 2008 (IDT)
- מן הסתם, ההבדל בין פעילות גזענית לבין עיסוק בשאלות הגזע הוא בדיוק ההבדל שבין קטלוג אנשים לפי מוצאם במקום לפי תרומתם. עוזי ו. - שיחה 16:07, 25 באפריל 2008 (IDT)
- אני בעד קטגוריה:פמיניזם מזרחי, הרשימה כלעצמה אין לה זכות קיום בוויקי (כי אנו משתדלים עקרונית להמעיט ברשימות), יש לאזכר כמה כותבות בולטות בתוך הערך פמיניזם מזרחי והשאר בתוך הקטגוריה. אם לא תהיה התנגדות, אעשה זאת בעצמי בקרוב. דורית 17:12, 25 באפריל 2008 (IDT)
דורית, אשמח אם נעשה את זה יחד שלומית ליר - שיחה 21:06, 25 באפריל 2008 (IDT)
- הקטגוריה היא עניין טכני, אבל אם יהיו לי שאלות אפנה אליך. מה שעדיף בעיני זה שתוסיפי קצת על כותבות מרכזיות בתוך הערך פמיניזם מזרחי כדי שאוכל למחוק את הרשימה שתומר לקטגוריה. אני מניחה שנוכל להמשיך את הדיון בשיחה שלי או שלך ולתאם. בברכה, דורית 21:20, 25 באפריל 2008 (IDT)