שיחה:פלך ליפלנד

שינוי שם

שם הפלך ברוסית הוא כשם של ליבוניה ברוסית - יוצא שלמיטב הבנתי השם המדויק הוא "פלך ליפליאנדיה"; אישית אני חושב שצריך לנהוג כאן פלך ליבוניה, כשמו המקובל של החבל בעברית, כפי שבמקרה של קורלנד נקטנו בפלך קורלנד ולא "פלך קורליאנדיה". בעלי הידע ברוסיתIKhitron, יואל,דוד55, Bazarin, Eldad, Shimon.tre, רמי (לא ממש יכול לקרוא, אבל מבין היטב את השפה ומודע לחלק מהנויאנסים שלה) ‏, מה דעתכם? Mbkv717 • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 23:05, 26 באוקטובר 2024 (IDT)

לדעתי אין צורך בשינוי שם. דוד55 • שיחה 06:03, 27 באוקטובר 2024 (IST)

א. זה לא נכון מבחינה גאוגרפית - האזור ההיסטורי שנקרא ליבוניה התפרס על שטחי 3 פלכים: אסטלנד, ליפלנד וחלק מקורלנד. ב. ליפלנד הוא במקור שם גרמני ולא רוסי.

ב. אם לשפוט לפי הספר עברי משנת 1964 - https://books.google.co.il/books/about/%D7%94%D7%94%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%A9%D7%9C.html?id=97-cDAEACAAJ&redir_esc=y, אז ליפלנד. אפשר לשקול לשנות ל"ליפלאנד" Alhimik • שיחה 17:53, 27 באוקטובר 2024 (IST)

Alhimik, מבחינת א' - זה ששם לפעמים תופס על שטחים שונים בלי חפיפה מלאה לא אומר שמדובר באזורים שונים בתכלית, כפי שפולין קטן ופולין קטן (פרובינציה) מתייחסים לשטחים שונים ועדיין נושאים את אותו שם מסיבות היסטוריות. גם כאן - ברוסית, בגרמנית וביתר השפות אין שום חלוקה שמית בין הישות הגדולה ובין הישות של הפלך; כמעט כל שפה חוץ מאיתנו משתמשת באותו שם לשתי הישויות (אחת הבודדות היא הלטבית שמכנה את הפלך בשם וידזמה, חבל היסטורי שחופף יחסית לשטח הפלך אבל זה בהחלט לא השם שהרוסים והגרמנים השתמשו בו). ב' הראשון - אם כך אתה מסכים שאין עניין לשמר את הרוסית. עד כמה שאני אין כאן דמיון מוחלט למקרה של קורלנד - במקרה של קורלנד השם הגרמני הוא השם הנפוץ הן היסטורית והן עכשווית, ואילו עבור ליבוניה ליפלנד הוא שם ארכאי, לפי מבחן גוגל הוא בעל כ-900 תוצאות (ועוד כ-300 לליפלאנד, כשגם שם הרבה מתייחס ליוסף ליפלאנד), כשחלק גדול מהן מתייחסות למתמטיקאי שזה שם משפחתו, לעומת יותר מ-70K לליבוניה. לענ"ד במקרה כזה יש לתעדף את ליבוניה. Mbkv717 • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"ה • 21:11, 27 באוקטובר 2024 (IST)