שיחה:פיגוע הדריסה בצומת אלמוג
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני שנה מאת Greenantilope בנושא חשיבות?
ערך זה נמחק ב-6.11.2022 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
| ||
ערך זה נמחק ב-6.11.2022 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה. | |
חשיבות?[עריכת קוד מקור]
הכלל שהתקבע בשנים האחרונות הוא שפיגוע שיש בו הרוגים זכאי לערך. במקרה הזה יש אמנם 5 פצועים, אבל כולם פצועים קל. לי מרגיש קצת כמו מדרון חלקלק. Eladti - שיחה 15:54, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- הפצועים עדיין מטופלים על ידי מד"א, נחכה ונראה BFF563 - שיחה 15:56, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- וחוץ מזה יש עשרות ערכים בויקיפדיה על פיגועי ללא הרוגים BFF563 - שיחה 15:56, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- BFF563, תוכל למנות שניים-שלושה ערכים על פיגועים ללא הרוגים? יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ג • 16:22, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- הפיגוע בקו 12, הפיגוע במלון אשל השומרון BFF563 - שיחה 16:25, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- יישר כח. בשני המקרים היו מעל 10 נפגעים, ומתוכם גם פצוע קשה אחד, ובנוסף - כפי שכתב Eladti - כיום הנוהג הוא שרק כאשר יש הרוגים בפיגוע מפרסמים ערך. אז אם גם היקף הנפגעים ב"ה קטן הרבה יותר, וללא פצועים קשה, וגם הכלל העקרוני הוא שללא הרוגים אין לפרסם ערך, נראה שאין לערך חשיבות. יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ג • 16:34, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- לא חושב שיש הקשר למספר הפצועים וגם הפצועים עדיין מטופלים אז זה לא נגמר עד שזה לא נגמר BFF563 - שיחה 16:35, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- איפה לדעתך יעבור הגבול? לצערנו פיגועים עם פצועים היו לאלפים בעשר השנים האחרונות, וחשיבותם פחותה לאין ערוך מאלו שבהם לצערנו הדבר הסתיים בהרוג. אם יהיה לך קריטריון חד להגדיר חשיבות של פיגוע עם פצועים, שיבדל אותו מהאלפים האחרים שלגביהם אין ספק שאין חשיבות, אפשר יהיה לדון במזנון על הרחבת כללי החשיבות של ערכי פיגועים. כרגע הכלל הוא כאמור שרק אם מדובר בפיגוע קטלני הוא מצדיק ערך. יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ג • 16:52, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- לדעתי,אין לערך חשיבות (יש מדי כמה ימים פיגועים כאלו שבסופו של דבר מסתיימים בפצועים בודדים ונשכחים תוך ימים ספורים). בברכה דזרט • שיחה 18:30, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- נגד חשיבות, כל עוד אין הרוגים או כמות פצועים גדולה מאוד - פיצוץ באוטובוס, קניון, וכדומה (בייחוד במסגרת התקוממות או עימות מזוין, כאמור, האינתיפאדה השנייה) לא חושב שיש חשיבות לערך עצמאי. ראוי לשלב את כל המידע בפיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022. Don Aquilino - שיחה 19:37, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- נגד חשיבות. באופן כללי, גם הטיעון של "הפצועים עדיין מטופלים, אז נחכה ונראה" הזוי בעיניי לגמרי. אמנם אני גם נגד זה, אבל בשביל "לחכות ולראות" אם הערך עומד בקריטריונים ישנו מרחב הטיוטה (ראה שיחה:פיגוע הירי ליד קריית ארבע). אבל בכללי, בעיניי זה גם הזוי לפתוח ערך כזה במרחב הטיוטה ו"לחכות", אמנם זה בסדר לפי חוקי הקהילה. Alex 121 Alex - שיחה 19:41, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:26, 31 באוקטובר 2022 (IST)
- אכן, אין חשיבות, ויקיפדיה לא נועדה להחליף את יומן האירועים של משטרת ש"י. דוד שי - שיחה 06:41, 31 באוקטובר 2022 (IST)
- יש חשיבות עקרונית, אבל לא כערך בויקיפדיה הזו. Yyy774 - שיחה 07:30, 31 באוקטובר 2022 (IST)
- נגד חשיבות, מוזכר בפיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022, אפשר להוסיף שם עוד כמה מילים. דג קטן - שיחה 21:27, 5 בנובמבר 2022 (IST)
- אינני מערער על הכלל שללא הרוגים אין חשיבות, ואינני מנסה להצביע. אני מוסיף על ייחודו של פיגוע מסוים זה. המפגע נסע במלוא המהירות לתחנת אוטובוס, ויש וידאו מוקלט על כך, ופגע שם בחיילים. ואז נסע לצומת ופגע בעוד חיילים. קצין עובר אורח הרג אותו, וכך מנע ממנו להמשיך ולדרוס במקום\ות נוסף\פים. הידיעה הופצה בעולם ע"י סוכנות AP. רק בסופה נכתב שארוע הדריסה היה כפול ונפצעו חיילים, מה שאומר שהיה מכוון ולא תאונת דרכים מקרית. הכותרת היתה פלסטיני נהרג לאחר שפגע בתחנת אוטובוס. נוצר הרושם שישראל רצחה עוד פלסטיני רק כי מכוניתו פגעה בתחנת אוטובוס, ולא כדי למנוע ממנו לדרוס בשלישית. בכתבות AP על כך שאפשרו תגובות, התגובות היו בהתאם. משרד ההסברה הישראלי התעלם. אינני יודע אם יש לדריסה זו חשיבות אינצקלופדית. דיווח מוטה נגד ישראל גם בסוכנויות ידיעות הנחשבות אמינות ונייטרליות ללא תגובה נפוץ מאוד, ובמשך השנים גרם לשנאת ישראל בעולם. Greenantilope - שיחה 19:06, 6 בנובמבר 2022 (IST)
- נגד חשיבות, מוזכר בפיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022, אפשר להוסיף שם עוד כמה מילים. דג קטן - שיחה 21:27, 5 בנובמבר 2022 (IST)
- יש חשיבות עקרונית, אבל לא כערך בויקיפדיה הזו. Yyy774 - שיחה 07:30, 31 באוקטובר 2022 (IST)
- אכן, אין חשיבות, ויקיפדיה לא נועדה להחליף את יומן האירועים של משטרת ש"י. דוד שי - שיחה 06:41, 31 באוקטובר 2022 (IST)
- אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:26, 31 באוקטובר 2022 (IST)
- נגד חשיבות. באופן כללי, גם הטיעון של "הפצועים עדיין מטופלים, אז נחכה ונראה" הזוי בעיניי לגמרי. אמנם אני גם נגד זה, אבל בשביל "לחכות ולראות" אם הערך עומד בקריטריונים ישנו מרחב הטיוטה (ראה שיחה:פיגוע הירי ליד קריית ארבע). אבל בכללי, בעיניי זה גם הזוי לפתוח ערך כזה במרחב הטיוטה ו"לחכות", אמנם זה בסדר לפי חוקי הקהילה. Alex 121 Alex - שיחה 19:41, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- נגד חשיבות, כל עוד אין הרוגים או כמות פצועים גדולה מאוד - פיצוץ באוטובוס, קניון, וכדומה (בייחוד במסגרת התקוממות או עימות מזוין, כאמור, האינתיפאדה השנייה) לא חושב שיש חשיבות לערך עצמאי. ראוי לשלב את כל המידע בפיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022. Don Aquilino - שיחה 19:37, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- לדעתי,אין לערך חשיבות (יש מדי כמה ימים פיגועים כאלו שבסופו של דבר מסתיימים בפצועים בודדים ונשכחים תוך ימים ספורים). בברכה דזרט • שיחה 18:30, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- איפה לדעתך יעבור הגבול? לצערנו פיגועים עם פצועים היו לאלפים בעשר השנים האחרונות, וחשיבותם פחותה לאין ערוך מאלו שבהם לצערנו הדבר הסתיים בהרוג. אם יהיה לך קריטריון חד להגדיר חשיבות של פיגוע עם פצועים, שיבדל אותו מהאלפים האחרים שלגביהם אין ספק שאין חשיבות, אפשר יהיה לדון במזנון על הרחבת כללי החשיבות של ערכי פיגועים. כרגע הכלל הוא כאמור שרק אם מדובר בפיגוע קטלני הוא מצדיק ערך. יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ג • 16:52, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- לא חושב שיש הקשר למספר הפצועים וגם הפצועים עדיין מטופלים אז זה לא נגמר עד שזה לא נגמר BFF563 - שיחה 16:35, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- יישר כח. בשני המקרים היו מעל 10 נפגעים, ומתוכם גם פצוע קשה אחד, ובנוסף - כפי שכתב Eladti - כיום הנוהג הוא שרק כאשר יש הרוגים בפיגוע מפרסמים ערך. אז אם גם היקף הנפגעים ב"ה קטן הרבה יותר, וללא פצועים קשה, וגם הכלל העקרוני הוא שללא הרוגים אין לפרסם ערך, נראה שאין לערך חשיבות. יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ג • 16:34, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- הפיגוע בקו 12, הפיגוע במלון אשל השומרון BFF563 - שיחה 16:25, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- BFF563, תוכל למנות שניים-שלושה ערכים על פיגועים ללא הרוגים? יאיר דב • שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ג • 16:22, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- וחוץ מזה יש עשרות ערכים בויקיפדיה על פיגועי ללא הרוגים BFF563 - שיחה 15:56, 30 באוקטובר 2022 (IST)