שיחה:פורום קדם למזרחנות והסברה
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 8 שנים מאת Motyshif בנושא הבהרת החשיבות
הבהרת החשיבות
[עריכת קוד מקור]שלום, אשמח לדעת מדוע הוצבה התבנית הזו איתמר בן צרויה - שיחה 13:19, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- שלום איתמר. מדובר בעמותה צעירה בת כשנתיים, מן העולה בערך התרשמתי כי פעילותה הציבורית החשובה שבוצעה עד היום, מעבר לרשימת מטרותיה הרשמיות כפי שהוצהרו על ידי מקימיה, היא תרגום ספר של אבו מאזן. וגם זה ללא מקור. לא הצלחתי להבין מה החשיבות האנציקלופדית של העמותה הזו.--Motyshif - שיחה 16:43, 6 בנובמבר 2016 (IST)
האם יש קשר בין ותק העמותה ובין חשיבות הערך? האם תרגום הספר 'הפן האחר: הקשרים הסודיים בין הנאצים להנהגת התנועה הציונית' שכתב אבו מאזן ואשר נמצא באתר הרשות הפלסטינית, אינו מספיק? ניתן להציב תבנית שכתוב במקום חשיבות, ולדרוש מקורות. עורך-בורוכוב - שיחה 18:57, 6 בנובמבר 2016 (IST)- בוודאי שיש קשר בין וותק לחשיבות. עמותה חדשה, לא מוכרת, שכל היקף פעילותה מסתכמת בתרגום ספר, לא נראית לי בעלת חשיבות לערך. --Motyshif - שיחה 20:05, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- בשנה האחרונה חברי העמותה הופיעו בלמעלה מ-170 הופעות ברשתות הטלוויזיה השונות. קישורים יובאו בהתאם. זה לא רק תרגום ספר... זה תרגום עבודת הדוקטורט של נשיא הרשות הפלסטינית שעד היום אפשר לספור על יד אחת את האנשים שקראו אותו מחוץ לעולם הערבי. כמו כן חברי העמותה מתכנסים חדשות לבקרים עם חברי הכנסת בכנסת לצורך המטרות הללו 217.132.101.73 21:14, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- זו פעולה חשובה מאוד, אבל אם זה היקף הפעילות, אז אין חשיבות.--Motyshif - שיחה 21:29, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- המינימום שאני מצפה לו ממי שתומכ/ת בחשיבות הוא להירשם, משום שהרשמה איננה עולה דבר. ציינתי שהקישור לאתר האינטרנט של פורום קדם אינו פעיל, ובמקום תיקון הקישור – קיבלתי קישור נוסף. בשלב זה שמתי קו על דבריי, ואם עורך נוסף בעל זכות הצבעה יתמוך בערך, ייתכן שאבצע הערכה מחדש. עורך-בורוכוב - שיחה 23:21, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- לדעתי יש חשיבות לערך זה. חשיבות גדולה מאוד.איתמר בן צרויה - שיחה 09:24, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- איתמר בן צרויה, אם אתה חושב שיש חשיבות לערך לא מספיק להביע תמיכה בחשיבות, יש צורך גם לנמק. Eladti - שיחה 10:12, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- Eladti, בשמחה. רק שאני לא מכיר את כל הנהלים המורכבים בויקיפדיה. העמותה אמנם צעירה אבל חבריה כבר פועלים שנים רבות בהסברה הישראלית בתקשורת הערבית. למעשה זו העמותה היחידה שעושה את המהלכים הללו. ישנם מזרחנים שמבצעים זאת אך לא כעמותה כמו מרדכי קידר, גיא בכור או אלי אבידר. למעשה פעילות העמותה הינו אחד הגורמים לשינוי שחל במערכת החינוך הישראלית: לימוד ערבית והכרה בסבלם של יהודי ארצות ערב בבתי הספר הממלכתיים. איתמר בן צרויה - שיחה 10:30, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- הנהלים אינם כל כך מורכבים. חשיבות העמותה צריכה לעלות מהטקסט בערך, כאשר לכל אחד מהטיעונים העיקריים צריך להביא מקור. הערה קטנה ברשותך, אני נכחתי אישית במערכת החינוך לפני שנים רבות מאוד, וכבר אז למדו ערבית, כך שזה בטח לא חידוש. עמית - שיחה 10:34, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- גם אני למדתי ערבית בבית הספר. אולם המטרה היא לימדה כשפת לימוד חובה כמו אנגלית כבר מבית הספר היסודי. איתמר בן צרויה - שיחה 10:54, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- נו, והיום זו שפת לימוד חובה? עמית - שיחה 11:01, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- כמעט. איתמר בן צרויה - שיחה 16:26, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- אז לפני שאתה מונה לימוד חובה של השפה הערבית כאחד מהישגיהם, כדאי שבאמת יהיה הישג כזה, לא? (אני כבר לא מדבר על זה שתצטרך להוכיח שזה באמת תוצאה ישירה של פעילות העמותה, אבל דיה לצרה בשעתה) עמית - שיחה 18:47, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- הערך הקדים את זמנו חד וחלק - שיחה 22:51, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- כמעט. איתמר בן צרויה - שיחה 16:26, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- נו, והיום זו שפת לימוד חובה? עמית - שיחה 11:01, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- גם אני למדתי ערבית בבית הספר. אולם המטרה היא לימדה כשפת לימוד חובה כמו אנגלית כבר מבית הספר היסודי. איתמר בן צרויה - שיחה 10:54, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- הנהלים אינם כל כך מורכבים. חשיבות העמותה צריכה לעלות מהטקסט בערך, כאשר לכל אחד מהטיעונים העיקריים צריך להביא מקור. הערה קטנה ברשותך, אני נכחתי אישית במערכת החינוך לפני שנים רבות מאוד, וכבר אז למדו ערבית, כך שזה בטח לא חידוש. עמית - שיחה 10:34, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- Eladti, בשמחה. רק שאני לא מכיר את כל הנהלים המורכבים בויקיפדיה. העמותה אמנם צעירה אבל חבריה כבר פועלים שנים רבות בהסברה הישראלית בתקשורת הערבית. למעשה זו העמותה היחידה שעושה את המהלכים הללו. ישנם מזרחנים שמבצעים זאת אך לא כעמותה כמו מרדכי קידר, גיא בכור או אלי אבידר. למעשה פעילות העמותה הינו אחד הגורמים לשינוי שחל במערכת החינוך הישראלית: לימוד ערבית והכרה בסבלם של יהודי ארצות ערב בבתי הספר הממלכתיים. איתמר בן צרויה - שיחה 10:30, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- איתמר בן צרויה, אם אתה חושב שיש חשיבות לערך לא מספיק להביע תמיכה בחשיבות, יש צורך גם לנמק. Eladti - שיחה 10:12, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- לדעתי יש חשיבות לערך זה. חשיבות גדולה מאוד.איתמר בן צרויה - שיחה 09:24, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- המינימום שאני מצפה לו ממי שתומכ/ת בחשיבות הוא להירשם, משום שהרשמה איננה עולה דבר. ציינתי שהקישור לאתר האינטרנט של פורום קדם אינו פעיל, ובמקום תיקון הקישור – קיבלתי קישור נוסף. בשלב זה שמתי קו על דבריי, ואם עורך נוסף בעל זכות הצבעה יתמוך בערך, ייתכן שאבצע הערכה מחדש. עורך-בורוכוב - שיחה 23:21, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- זו פעולה חשובה מאוד, אבל אם זה היקף הפעילות, אז אין חשיבות.--Motyshif - שיחה 21:29, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- בשנה האחרונה חברי העמותה הופיעו בלמעלה מ-170 הופעות ברשתות הטלוויזיה השונות. קישורים יובאו בהתאם. זה לא רק תרגום ספר... זה תרגום עבודת הדוקטורט של נשיא הרשות הפלסטינית שעד היום אפשר לספור על יד אחת את האנשים שקראו אותו מחוץ לעולם הערבי. כמו כן חברי העמותה מתכנסים חדשות לבקרים עם חברי הכנסת בכנסת לצורך המטרות הללו 217.132.101.73 21:14, 6 בנובמבר 2016 (IST)
- בוודאי שיש קשר בין וותק לחשיבות. עמותה חדשה, לא מוכרת, שכל היקף פעילותה מסתכמת בתרגום ספר, לא נראית לי בעלת חשיבות לערך. --Motyshif - שיחה 20:05, 6 בנובמבר 2016 (IST)
ביחס לעמותות חדשות השאלה העיקרית היא מהם ההישגים. לדעתי הם בדרך לחשיבות, מציע לדון בזה בעוד שנה או שנתיים, כשרשימת ההישגים תתעבה. נרו יאיר • שיחה • ט' בחשוון ה'תשע"ז • 20:49, 10 בנובמבר 2016 (IST)
- לא רק ביחס לעמותות חדשות, גם ביחס לאלו הוותיקות השאלה היא מידת ההישגים. אלא שעל פי רוב, רמות ההישגים והפעילות של עמותות חדשות רחוקות מלבטא חשיבות אנציקלופדית. --Motyshif - שיחה 00:32, 13 בנובמבר 2016 (IST)