שיחה:פגיעת הרקטה במטולה (אוקטובר 2024)

חשיבות

אנחנו הופכים לאתר חדשות (ואחד גרוע), חייבים לעשות משהו בעניין. אין לערך חשיבות, בברכה דזרט • שיחה 14:27, 31 באוקטובר 2024 (IST)

בס"ד זה לא נורמלי, כמעט על כל אירוע במלחמה יש כאן ערך, חייבים להחמיר את הכללים בנושא כתיבה על אקטואליה, וגם על אירועי המלחמה. תומכת בעמדת דזרט. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 14:29, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אני מסכים לחלוטין עם דזרט מה החשיבות של הערך?! אולי תעשו גם דף על הרקטה שנפלה בקרית מלאכי פעם בשכנות חב"ד לעשות על כל פגיעה רקטה דף משלה נראה לי מגוחך, לסיכום קוואמן תרשה לי להתעיק מדבריך אין לי זכות הצבעה אבל אני חושב שויקיפדיה איננה אתר חדשות! בברכה שלומי 12432 • שיחה 14:29, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אני מציע לרשום את זה בדף מטולה שלומי 12432 • שיחה 14:50, 31 באוקטובר 2024 (IST)

בתור מישהו שכתב ערכים שהיו על התפר, אני מסכים עם הטענה שצריך סטנדרט ברור וחד יותר.

ולעניין עצמו - הרף על הפיגועים הוא נרצח אחד. ומה ההבדל בין פיגוע דריסה לבין פיגוע שהרג מספר אנשים באמצעות טיל? RK2017 • שיחה 15:31, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אם זהו הרף: צריכים ליצור גם ערכים על ההרוגים בתרשיחא ובמג'ד אל כרום? Tzafrir • שיחה 15:46, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אין לזה חשיבות וגם לא לערכים עם נרצח אחד רק כי זה נרצח אחד. PRIDE!‎ - שיחה 15:48, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אין לי זכות הצבעה, אבל אני רוצה לכתוב שאני מסכים ומחזק את דבריו של דזרט. ויקיפדיה איננה אתר חדשות! קוואמן ✡ שיחה 16:02, 31 באוקטובר 2024 (IST)

מצד אחד מזדהה לחלוטין עם האמירה כי ויקיפדיה לא אמורה להיות אתר חדשות, וכחלק מכך אין כל חשיבות לערך; מצד שני, אכן התשרש הנוהג שפיגוע בעל נרצח אחד לפחות מצדיק ערך, ולפי נוהג זה גם סיטואציה זו (וכן, גם שאר פגיעות הרקטה שרצחו לצערנו הרב מאד אנשים) מצדיקה ערך. אך שוב, בעקרו של הענין – אני מתנגד לכך. בברכה, ואביטה - שיחה ● ל' בתשרי ה'תשפ"ה ● 20:26, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אגב, לפי קריטריון 'מוזר' זה, של רצח מישהו אחד, אז יש להוסיף קרוב ל־700 ערכים, על כל אחד מהמקרים בהם נפלו חיילים הי"ד במלחמה. מופרך לחלוטין. ואביטה - שיחה ● ל' בתשרי ה'תשפ"ה ● 20:39, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אני לא שולל על הסף את חשיבותו של ערך כזה, אך בעיניי יש הבדל מהותי בין פגיעת רקטה לבין פיגוע. ירי רקטות הוא חלק ממלחמה, וכשם שלא כותבים ערך על כל היתקלות שבה נהרגו חיילים, כך הגיוני לא לכתוב ערך על כל ירי רקטות שהרג אזרחים, אף שהם אזרחים. זה חלק מהמלחמה. לעומת זאת פיגוע, הגם שהוא נעשה במסגרת סכסוך ארוך ומתמשך, הוא לא חלק ממלחמה, אלא מעשה טרור בהגדרתו, ולכן יש הצדקה לכתוב ערך על פיגוע קטלני או פיגוע קשה בו נפצעו מספר גדול של אזרחים פציעות קשות.
כדי לשבר את האוזן, אפשר לקחת כדוגמה את מלחמת רוסיה-אוקראינה. אם רוסיה פגעה בבניינים אזרחיים באוקראינה, וכתוצאה מכך נהרגו אזרחים, אין מקום לכתוב על זה ערך למרות שיש כאן הרג אזרחים (אלא אם זה גרם לקטסטרופה יוצאת דופן). אבל אם פעילים רוסיים דקרו אוקראינים כאקט של טרור, ורצחו אזרחים, זה בהחלט אירוע שמצדיק ערך. יאיר דב • שיחה • ל' בתשרי ה'תשפ"ה • 22:24, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אין הצדקה לערך נפרד. דוד55 • שיחה 05:58, 1 בנובמבר 2024 (IST)

אני חושבת שיש מקום וחשיבות לתוכן בוויקיפדיה, אבל לא כערך נפרד. יש מקום לערך שירכז את כל הפגיעות באזרחים במהלך המלחמה, ואולי יכלול גם את פיגועי הדריסה והירי. אני חושבת שלכל אירוע כזה יש משמעות עמוקה, ולהתייחס לזה כאל אירוע חדשותי בחוויה שלי זה לנרמל את התופעה. אוצול • שיחה 08:03, 1 בנובמבר 2024 (IST)

אנחנו במלחמה ולא אמורים לכתוב ערך על כל אירוע שבו (חס וחלילה) נהרג אדם אחד, או אף יותר. אין בכך "נרמול" של התופעה, כי לא מתעלמים מהאירוע וחשיבותו, הוא אמור להיות מוזכר בערך רחב יותר. כך למשל לא נכתב ערך נפרד על החקלאי אורי מגדיש שנרצח בפיגוע (האירוע מוזכר בערך: פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים בשנות ה-90 של המאה ה-20. לא נכתב ערך נפרד על "ישראלי נהרג בניר עוז מירי פצצות מרגמה" ב-2008, או על "חייל מילואים נהרג מירי פצצת מרגמה בכפר דרום" " וכן הלאה.

למרבה הצער החלו לכתוב ערכים על מתיישבים שנפגעו מפעולת טרור ביש"ע ראה למשל רצח שלום סופר , אך לא נכתב ערך על יהונתן דויטש ז"ל שנהרג בפיגוע בבקעה לפני מספר חודשים.

שורה אחרונה: לגבי הערך הנוכחי - נגד חשיבות ובכל מקרה, חסר דף מדיניות מעודכנת בנושא! Tosefta • שיחה 11:46, 2 בנובמבר 2024 (IST)

רק כדי שדבריך המוטעים לא יישארו ללא מענה, אציין שיש ערך על הפיגוע בו נרצח יהונתן דויטש בדיוק כשם שיש ערך על הפיגוע בו נרצח שלום סופר. ההחלטה לקרוא לערך "רצח פלוני" ולא "הפיגוע ב..." לא משנה את העובדה שבשני המקרים הערך עוסק בפיגוע טרור שבו נהרג אדם, שמצדיק ערך עצמאי כמקובל בוויקיפדיה העברית זה שנים. אגב, אני אישית נגד קריאת שם הערך "רצח פלוני", אך זו היתה החלטת הקהילה כבר לפני כמה שנים. יאיר דב • שיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"ה • 10:30, 4 בנובמבר 2024 (IST)

תודה על התיקון.

הטענה שלי התייחסה להיעדר מדיניות ברורה.

כפי שציינתי, בעובדה, אין ערך על כל אזרח ישראלי שנהרג בפיגוע טרור במקומות אחרים והבאתי דוגמאות.Tosefta • שיחה 15:22, 4 בנובמבר 2024 (IST)

בסופו של דבר, כל המידע שהוא נטו מידע על האירוע מסתכם במשפט וחצי, והמידע כבר מופיע בערך החזית הצפונית במלחמת חרבות ברזל. השארתי הפניה לשם. Lostam • שיחה 13:58, 7 בנובמבר 2024 (IST)

שינוי שם

השם הנוכחי תמוה. אפשר לקבל את הרושם שרקטה בודדת ב-ה׳ הידיעה פגעה במטולה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 19:22, 31 באוקטובר 2024 (IST)

מרווין האנדרואיד הפראנואיד, השאלה אם יש לך חלופה מוצלחת יותר. גם במקרה של מג'דל שמס פגיעת הרקטה במג'דל שמס זה כנראה לא המקרה היחיד של רקטה ביישוב. Mbkv717 • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשפ"ה • 21:18, 31 באוקטובר 2024 (IST)