שיחה:עשרה דברים שנבראו בערב שבת בין השמשות

ברגע שהערך יהיה ערך, נא ללנקק מהביטוי "עשרה דברים שנבראו בערב שבת בין השמשות" בערך אתונו של בלעם, בנוסף מצטער על ההתנגשות.. שמוליק - שיחה 23:25, 11 במאי 2009 (IDT)

לא הייתה כל בעיה. העריכה שלך הייתה בסדר גמור. אתה מוזמן לבצע את מה שביקשת. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 01:03, 12 במאי 2009 (IDT)

בפרקי דרבי אליעזר

ראשית כול, נראה כי הפרק הרלוונטי הוא פרק י"ט ולא י"ח – כך הן ע"פ מהדורת ורשה התרל"ד-1874 והן ע"פ מהדורת ונציה הש"ד-1544.

שנית: על פי מה שאני רואה המשפט הראשון בפרק י"ט בפדר"א עומד בסתירה לאמור בערך: "עשרה דברים נבראו בערב שבת בין השמשות ואלו הן פי הארץ פי הבאר פי האתון הקשת והמן והמטה והשמיר והכתב והמכתב והלוחות, ויש אומרים אף מזיקין וקבורתו של משה ואילו של יצחק וי"א אף הצבת." על מה נסמך האמור בערך? אביעדוס • שיחה 13:11, 12 במאי 2009 (IDT)

אם הבנתי אותך נכון, יש כנראה עשרה דברים שכולם מסכימים עליהם (וכנראה הייתה מסורת של עשרה כמו המאמרות שנברא בהם העולם), שאר הדברים יש עליהם מחלוקת, ולכן המשנה פותחת ואומרת דוקא עשרה דברים, ולכן שם הערך ופתיתחו בהתאם. לגבי פרקי דרבי אליעזר זו המהדורה שלפני, אם אתה בטוח בכך אפשר לשנות. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 23:25, 13 במאי 2009 (IDT)

לא, לא.. נראה לי שלא הסברתי את עצמי בצורה מובנת; דיברתי רק על פדר"א, והתכוונתי לומר שע"פ שתי המהדורות שהבאתי, א) מדובר בפרק י"ט, ו-ב) בציטוט שהבאתי, מפדר"א, נזכר המטה ולא נזכר אילו של אברהם אבינו, ועל כן לא הבנתי איך זה מסתדר עם המשפט האמור בערך לגבי פדר"א.

עם זאת, ייתכן שהמהדורה שבידיך מדויקת יותר מן השתיים שהזכרתי – הן מבחינת סדר הפרקים, הן מבחינת התוכן. אינני יודע. אבל שווה להיות בטוחים. אביעדוס • שיחה 23:59, 13 במאי 2009 (IDT)

לעת עתה הסרתי את ההתייחסות לפדר"א. יתכן שהמהדורה שבידי איננה נכונה. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 08:49, 14 במאי 2009 (IDT)

אוקיי. איזו מהדורה זו, אגב? אביעדוס • שיחה 11:36, 14 במאי 2009 (IDT)

הפרק שכותרתו "עשרה דברים נבראו בערב שבת בין השמשות..." ממוספר בדפוס ובכתב יד נוסף כפרק יט, ואילו ביתר כתבי היד הפרק ממוספר כפרק יח. וראו על כך טרייטל, פרקי דר' אליעזר: נוסח, עריכה ודוגמת סינופסיס של כתבי היד, עמ' 106 ועמ' 287-286. ארדף - שיחה 17:28, 21 ביוני 2011 (IDT)

עשרה דברים. אלו הן?

על פי הנאמר בערך יש כביכול מחלוקת בין הברטנורא ובין התלמוד הבבלי בנוגע לפירוט עשרת הדברים. ולא היא. הברטנורא ודאי משתמש במקורות חז"ל אחרים. יש לחפש איזה מקור מתאים לפרשנותו של הברטנורא ולשנות בהתאם. טל ומטר - שיחה 11:46, 26 במרץ 2023 (IDT)

@טל ומטר, בסוף הפרק הראשון בערך מצוטטת המשנה, אותה פירש הברטנורא. לכאורה הברייתא בפסחים חולקת על המשנה. צריך לסדר את הפרקים אחרת כדי שזה יהיה יותר ברור? מביע עניין - שיחה 12:48, 26 במרץ 2023 (IDT)

אכן. ערכתי קלות את הדברים. טל ומטר - שיחה 15:55, 26 במרץ 2023 (IDT)