שיחה:ערב

זה לא תקין שהמילה ערב מובילה לדף הפניות לערכים כמו ארצות ערב, ערב הסעודית, הלוח הערבי (?!) ועוד ערכים בקושי רלוונטיים, ואילו המשמעות העיקרית של המילה, ערבו של יום אין לה ערך בויקיפדיה. אם לא תהיה התנגדות, במקום דף הפירושנים הזה אצור ערך שיעסוק בערב במשמעותו העיקרית (וגם במשמעות ערב תקופה\אירוע), ובערך זה תהיה הפנייה לפירושונים. כמו כן יימחק הערך ערב (יום), והתוכן שלו יוכנס כפיסקה לערך ערב. --Jys - שיחה 07:20, 3 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

שגיאה מהותית בערך, במקור "ערב" הוא סוף היום ותחילת הלילה, ואינו זמן בייניים

תגובה אחרונה: לפני 3 חודשים10 תגובות7 אנשים בשיחה

אמנם כיום הערב הוא קודם לתחילת הלילה ודווקא כאשר יש עוד אור, אבל מקור המילה הוא הזמן בו השמש שקעה. ערב הוא מלשון מערב, בניגוד למזרח, ובהחלט לא מלשון ערבוב. נמצא שהערב בלשון התנ"ך משמעותו תחילת הלילה. כל המצוות שפוקדות על המתנה לסוף היום מנוסחות במקרא "עד הערב". ‫2A13:54C1:F000:E9F3:C957:144:E2FA:750B‬ 15:59, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

בעלי הידע בתנ"ך, תודה --David.r.1929 • שיחה 17:05, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

מניין לאלמוני ש"ערב" הוא מלשון "מערב" ולא להיפך? המונח "בין הערביים" שמופיע כבר במקרא מרמז (אם כי לא מוכיח בוודאות) דווקא על נכונות ההשערה שכנגדה הוא יוצא. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 17:11, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

כיוון שהאנונימי לא הביא שום אסמכתא לאף מילה מדבריו יש להתייחס אל הערתו כאל מחקר מקורי -David.r.1929 וניתן להתעלם ממנה, כל עוד לא הוכח אחרת. אם יהיה לי זמן אנסה להרחיב. דומני שזו לא פעם ראשונה שאותו אנונימי עושה זאת, אולי ראוי לדווח על כך. AviStav • שיחה 17:12, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

מצד שני גם בערך אין שום אסמכתא לנאמר בו. יהיה טוב אם תוכלו לשים על הערך תבנית מתאימה (ערך מסופק עקב חוסר מקורות). AviStav • שיחה 17:14, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

תודה לכם. הצבתי תבנית. --David.r.1929 • שיחה 17:24, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

האלמוני פותח הדיון טועה. המילה ערב איננה נובעת מהמילה מערב ואיננה מתייחסת רק לזמן אחד ביממה.

למעשה יש להבחין שהערך פה עוסק במקרה אחד של זמני היום המכונה בעברית בשם ערב (בסגול מתחת ל-ע(. אך המילה ערב שהינה בעברית המקור האטימולוגי של המילה ערב בסגול, היא המילה ערב בצירה מתחת לע', שפירושה הוא: תערובת, ערבוביה.

המילה ערב במקור האטימולוגי משמשת במקרא כך או המקבילות למילה זו (נשף/ בנשף בערב יום) בהקשר זה של ערבוב בין אור לחושך במספר מקומות כאשר לעיתים זה מתייחס לשקיעה ולעיתים זה מתייחס לזריחה. דבר זה מעוגן במקורות השפה העברית הן בלשון המקרא והן בלשון המשנה והן בלשון חז"ל.

לאחר ההסבר המהותי של משמעות המילה יש להסביר מדוע הוא משמש בדרך כלל למעשה בשפה העברית המודרנית בנוגע לערב קרי יחידת הזמן הנידונה בערך. מי-נהר • שיחה 17:28, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

@מי-נהר גם מה שאתה אומר זוקק מקור, או במילים אחרות, "ערבך ערבא צריך"... Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 18:18, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

למילה ערב יותר ממשמעותך אחת, גם המשמעות שנתן האלמוני וגם המשמעות המקובלת, שיש לה סימוכין במקורות.--Nahum • שיחה 19:23, 29 באוקטובר 2024 (IST)תגובה

המקום הראשון בתנ"ך בו מופיעה המילה ערב הוא בספר בראשית בפרק א' פסוק ה', "ויהי ערב ויהי בוקר יום אחד". והמפרשים טרחו שם להסביר את כוונת המושג.
"ערב, העת אחר ביאת שמש נקרא ערב, לשון ערבוב והתחברות הדברים, מפני שהוא עת החשך ויתערבו הדברים שלא יכיר אדם ולא יפריד בין דבר לדבר" (רד"ק בראשית א',ה') כלומר הערב נקרא כך כי בו מתחיל להחשיך והראייה שלנו מתערבבת (אותו רעיון אבל פחות מפורש נמצא באבן עזרא וברמב"ן שם. אבן עזרא - "ערב, קרוב מטעם חשך ונקרא כך שנתערבו בו הצורות ובקר הפך ערב שיוכל אדם לבקר בינות הצורות". רמב"ן (בשם האבן עזרא...) - "ויקרא תחילת הלילה "עֶרֶב" בעבור שיתערבו בו הצורות ותחלת היום "בֹקֶר" שיבקר אדם בינותם").
כלומר, לפי מה שמצאתי (ויתכן שיש עוד שלא מצאתי), הפירוש הזה מוסכם על כל פרשני המקרא! הימן האזרחי • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"ה • 11:20, 30 באוקטובר 2024 (IST)תגובה