שיחה:עץ ראש השנה
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 8 חודשים מאת 176.231.67.254 בנושא שינוי שם הערך מ"עץ ראש השנה" => ל"עץ השנה החדשה"/או ל"עץ הנובי גוד"
בינויקי
[עריכת קוד מקור]למה הוסר קישור לשפות הרוסית והבלורוסית ?
חשיבות
[עריכת קוד מקור]זהוא שם שניתן לעץ מקושט לכבוד חגים - זה הוא ערך שונה מעץ חג מולד (כי עץ חג מולד הוא עץ מקושט לכבוד חג מולד) יש ערכים בשפה הרוסית הבילורוסית והאנגלית לתיאור עץ זה:
בישראל משתממשים בשם זה גם לתאר דקל מקושט לכבוד נובי גוד, במחקרים אקדמים בישראל משתמשים בשם יולקה.109.226.6.110 12:29, 11 במרץ 2012 (IST)
- אם זהו עץ שונה מעץ חג המולד, הרי שלדעתי הוא חשוב כמו כל אביזר חגיגי, למשל חנוכייה, ומגיע לו ערך נרחב. יש כמובן צורך להרחיב את הערך. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:19, 11 במרץ 2012 (IST)
- העץ הפיזי יכול להיות זהה אבל המשמעות שלו שונה, לדוגמה העולים היהודים מבריה"מ יקשטו יולקה לכבוד נובי גוד (31 בדצמבר) ועולים נוצרים יקשטו יולקה לכבוד חג מולד ישן (25 דצמבר) ו חג מולד חדש (7 בינואר).109.226.6.110 12:29, 11 במרץ 2012 (IST)
- אני רואה בערך חשיבות. ההר אדרניק • שיחה.
איחוד הערך עם עץ חג מולד
[עריכת קוד מקור]הערך עץ חג המולד יכול להיות מוכל תחת שם של עץ מקושט ואז ניתן לאחד אולם הכנסת הערך יולקה תחת עץ חג מולד היא שגויה : כל עץ חג מולד הוא יולקה , לא כל יולקה היא עץ חג מולד. 109.226.26.218 15:30, 9 במרץ 2012 (IST)
- הבעיה היא שבכל הויקיפדיות אפילו ברוסית - זהו אותו ערך. גיא - שיחה 15:33, 9 במרץ 2012 (IST)
- אתה צודק בחלק מהשפות משתמשים בהגדרה כללית (ולא שם כמו עץ חג מולד) ואז הסבר לכל סוג שימוש: ברוסית וביילורוסית קיים ערך (Новогодняя_ёлка) שהתרגום שולו יהיה יולקה לכבוד השנה החדשה בו יש התייחסות לנובי גוד וחג מולד (שם הערך בעברית יהפוך ללא מתאים לאחר איחוד) . באנגלית קיימת הפרדה (עץ חג מולד ועץ לשנה החדשה) :
Christmas_tree ו New_Year_tree. אבל מה נעשה עם יולקה שהיא עץ דקל מקושט ? (מה שקיים בישראל ) 109.226.26.218 15:48, 9 במרץ 2012 (IST)
- טוב, אם כך, יש לנו ערך עץ חג המולד, ומה שנשאר זה להפוך את הערך יולקה לעץ השנה החדשה. גיא - שיחה 18:16, 9 במרץ 2012 (IST)
- אבל ערך של עץ שנה חדשה יכול להכיל את הערך יולקה (אבל חבל לאבד את המידע שיש פה) כי יש גם את קומקוואט מקושט (דרום מזרח רוסיה / סין ) ואת האאו מיי (עץ השנה החדשה הויטנאמי) 109.226.26.218 20:10, 9 במרץ 2012 (IST)
- הוספת עוד שתי סיבות למה צריך לשנות את שם הערך לעץ השנה החדשה. המידע על יולקה לא ילך לאיבוד, רק יתווסף למידע על עצים מתרבויות אחרות כמו שציינת. גיא - שיחה 21:56, 9 במרץ 2012 (IST)
- שכנעת אותי (רק צריך לעבור על הביויקי
- לפי דעתי יש כאן חומר שמבדיל בין היולקה לבין עץ חג המולד כדי שהיולקה יקבל ערך. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:45, 10 במרץ 2012 (IST)
- זאת אפילו לא מילה בעברית. יתכן שבוויקיפדיה הרוסית או הבלורוסית יש לדבר הזה זכות קיום, אך פה אין לזה שום זכות קיום. גילגמש • שיחה 09:30, 11 במרץ 2012 (IST)
- זה שם של אלמנט שמשומש גם בפשה העברית, באקדמיה מתייחסים מפורשות לשם יוּלְקָה (עם ובלי הניקוד) (לדוגמה ב http://www.peopleil.org/details.aspx?itemID=7409 , http://www.facebook.com/pages/%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%96%D7%94-%D7%A0%D7%95%D7%91%D7%99%D7%99-%D7%92%D7%95%D7%93-%D7%9C%D7%90-%D7%A1%D7%99%D7%9C%D7%91%D7%A1%D7%98%D7%A8/328227947196987?sk=info) ולא לשמות אחרים. ההתייחסות לאותו השם היא גם באנגלית (Yolka) וגם בשפות אירופאיות אחרות, נכון שהשם הגיע ביחד עם המהגרים מהאזור אולם אין להתעלם ממנו רק בגלל שהשם שמשומש בארץ אינו שונה.109.226.6.110 10:35, 11 במרץ 2012 (IST)
- זאת אפילו לא מילה בעברית. יתכן שבוויקיפדיה הרוסית או הבלורוסית יש לדבר הזה זכות קיום, אך פה אין לזה שום זכות קיום. גילגמש • שיחה 09:30, 11 במרץ 2012 (IST)
- לפי דעתי יש כאן חומר שמבדיל בין היולקה לבין עץ חג המולד כדי שהיולקה יקבל ערך. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:45, 10 במרץ 2012 (IST)
- שכנעת אותי (רק צריך לעבור על הביויקי
- הוספת עוד שתי סיבות למה צריך לשנות את שם הערך לעץ השנה החדשה. המידע על יולקה לא ילך לאיבוד, רק יתווסף למידע על עצים מתרבויות אחרות כמו שציינת. גיא - שיחה 21:56, 9 במרץ 2012 (IST)
- אבל ערך של עץ שנה חדשה יכול להכיל את הערך יולקה (אבל חבל לאבד את המידע שיש פה) כי יש גם את קומקוואט מקושט (דרום מזרח רוסיה / סין ) ואת האאו מיי (עץ השנה החדשה הויטנאמי) 109.226.26.218 20:10, 9 במרץ 2012 (IST)
- טוב, אם כך, יש לנו ערך עץ חג המולד, ומה שנשאר זה להפוך את הערך יולקה לעץ השנה החדשה. גיא - שיחה 18:16, 9 במרץ 2012 (IST)
- לפי ההגיון של גילגמש אין גם מקום לערך מופלטה, גם זו מילה שהגיעה מתרבות אחרת. להערכתי אין מניעה לערך, וודאי שאין מניעה לצרפו לעץ ראש השנה. Yoavd - שיחה 14:24, 11 במרץ 2012 (IST)
- אין מניעה לאחד את הערכים. אני לא מתנגד לאיחוד, אך מתנגד לקיום הערך באופן עצמאי. גילגמש • שיחה 14:32, 11 במרץ 2012 (IST)
- לא נראה שיש מקום לאחד את הערך לתוך עץ חג המולד, שכן כפי שנאמר עץ חג המולד הוא רק מקרה פרטי אחד של יולקה. גם בוויקיפדיה האנגלית המידע על יולקה מופיע בתוך ערב רחב יותר על עץ ראש השנה ולא על עץ חג המולד. נראה שהפתרון הנכון ביותר הוא לשנות את שם הערך לעץ ראש השנה ולהוסיף תבנית השלמה. Lostam - שיחה 20:56, 16 במרץ 2012 (IST)
- אין מניעה לאחד את הערכים. אני לא מתנגד לאיחוד, אך מתנגד לקיום הערך באופן עצמאי. גילגמש • שיחה 14:32, 11 במרץ 2012 (IST)
- לפי ההגיון של גילגמש אין גם מקום לערך מופלטה, גם זו מילה שהגיעה מתרבות אחרת. להערכתי אין מניעה לערך, וודאי שאין מניעה לצרפו לעץ ראש השנה. Yoavd - שיחה 14:24, 11 במרץ 2012 (IST)
שינוי שם הערך מ"עץ ראש השנה" => ל"עץ השנה החדשה"/או ל"עץ הנובי גוד"
[עריכת קוד מקור]מציע לשנות את השם לעץ השנה החדשה בעקבות הדיון למעלה. גיא - שיחה 14:38, 11 במרץ 2012 (IST)
בעד @גיא, האם אכן נולדת בברית המועצות? Gvinnuh - שיחה 02:31, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
- בעד חזק. סתם מבלבל - ראש השנה זה חג אחר בכלל, חג יהודי שגם באנגלית קוראים לו Rosh HaShana, (ראו ערך (אנ')). שאו-רון - שיחה 15:01, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- בעד נוסף מפלוני אלמוני שכמותי, רק לדעתי עדיף עץ הנובי גוד כי קיים כבר ערך שעוסק בעץ חג המולד. או עדיף פשוט שנוסיף תב:איחוד ונקזז אחד מהם? 176.231.67.254 00:22, 1 במאי 2024 (IDT)
- בעד חזק. סתם מבלבל - ראש השנה זה חג אחר בכלל, חג יהודי שגם באנגלית קוראים לו Rosh HaShana, (ראו ערך (אנ')). שאו-רון - שיחה 15:01, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
