שיחה:נפתלי חיים אדלר

טעות בתאריך הפטירה

על מצבתו מצוין שנפטר בי' אדר א' ולא בט' כפי שמצוין בערך- מצורף קישור https://www.mytzadik.com/tzadik.aspx?id=429 כמו כן, בהקשר של הדיון על אדמו"רותו מצוין על מצבתו תואר אדמו"ר. לא יודע כמה זה שווה מבחינת ההגדרות כאן. אבל כדאי לשים לב.

אדמו"ר

לחיים 2, הוא במפורש לא היה אדמו"ר. גיברס - שיחה 03:43, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

חשיבות?

לטעמי, דורש מחיקה מהירה. מתייג את בעלי הידע ביהדות ובעלי הידע בחסידות . איש גלילי • שיחה • י' באלול ה'תשע"ח • 21:09, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

אם היה אדמו"ר ישאר, כמקובל אצלנו מקדמא דנא. בורה בורה - שיחה 21:38, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

א. זאת הבעיה, שעם כל הכבוד - הוא לא היה אדמו"ר.

ב. מהו לדעתך הקריטריון להגדרת "אדמו"ר"? האם כל מי שקורא לעצמו אדמו"ר גם אם אין לו אפילו חסיד אחד למצער נחשב אדמו"ר לעניין זה? איש גלילי • שיחה • י' באלול ה'תשע"ח • 21:45, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

אדמו"ר הוא רב עם חסידים. אפשר להוכיח שיש / אין לו חסידים? אם אין, אז לא אדמו"ר. בורה בורה - שיחה 21:57, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

לא היו לו חסידים, והוא אפילו לא היה נקרא אדמו"ר. אבל לפני שנדון אם אפשר להוכיח לצד כלשהו, הערך אפילו לא טוען את זה. איש גלילי • שיחה • י' באלול ה'תשע"ח • 21:58, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

לפני שאני מגיב לערך הספציפי, קודם כל לא כל אדמו"ר מקבל ערך, ראה כאן. ולעצם הדיון כאן, האם חוץ מזה שפתח בית כנסת בנתניה (עשיתי גוגל ולא מצאתי במקומות אחרים) הוא השאיר איזשהו רושם אחר? לדוגמא: תשובות הלכתיות, ספר חסידות או מוסר, מהלך בעבודת השם, ניגונים, מנהגים? --גלייכער • שיחה: • י' באלול ה'תשע"ח • 22:04, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

אני לא מתנגד להשארת הערך. בכל אופן הנה הצעה נוספת - לכלול אותו בצורה מפורטת יותר מכרגיל בתוך הערך של בנו. נראה לי שכולם יסכימו שיש לו ערך בחסידות ויז'ניץ וענפיה בדומה למשה ארנסטר, ולכן ראוי לפרט אודותיו לכל הפחות שם גם לדעת המתנגדים. לויוני-YL - שיחה 23:50, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

היה חתן של הויזניצער, ובן חורג של הסערט. בנוסף, היה צאצא של דז׳יקוב, עד שהבן שלו החליט לפתוח חסידות דזיקוב ויז’ניץ. מישהו עדיין חושב שיש לו חשיבות?

אגב, לחיים, בפתיח כתבת שהוא היה האדמור מדזיקוב ויזניץ. אפשר לדעת על מה זה מתבסס? דגש - שיחה 00:14, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

ההצעה של YL מאוד הגיוני, להרחיב עליו בתוך הערך של בנו. --גלייכער • שיחה: • י' באלול ה'תשע"ח • 00:54, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

א. לא ידעתי הרבה עליו, הוא לא היה אדמו"ר ? הרבה מהפרטים שכתבתי במקור מעיתון כפר חב"ד שיצא לאחר פטירתו, שם כתוב עליו את התואר האדמ"ר, ב. לפי הטענות עכשיו, אני לא רואה הבדל בינו לבין משה ארנסטר, הוא הקים מוסדות וכוללים, (עיין בקישור בערך, לתולדות חייו היותר מפורטים, גם אם לא היה אדמו"ר היה אישות מפורסם בחסידות) לחיים • י' באלול ה'תשע"ח 01:16, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

מקור שלך על המוסדות שלו גם מעיתון כפר חב"ד? --גלייכער • שיחה: • י' באלול ה'תשע"ח • 01:49, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

אין שום מקום להשוואה בין הרב אדלר למשה ארנסטר. משה ארנסטר הקים שתי קריות בנות מאות תושבים, ומוסדות פעילים. הרב אדלר לא עשה שום דבר מכל אלה, והוא גם לא היה כל כך מפורסם. איש גלילי • שיחה • י' באלול ה'תשע"ח • 01:54, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לא מכיר את האיש. אבל תומך באופן עור בכל אשר יאמר איש המקצוע בנושא. Tshuva - שיחה 07:44, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

בורה בורה - המצאת חוק חדש? כל אדמו"ר זכאי לערך? דרוש מקור לכך. --ריהטא - שיחה 13:09, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

לדעתי ולפי נוהג שעובד בד"כ. בורה בורה - שיחה 13:11, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

בורה בורה דעתך (וגם דעתי) לא רלוונטית. כולנו יודעים שיש אדמורי"ם ללא מניין חסידים. --ריהטא - שיחה 13:15, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

והרי כתבתי לעיל, "...אם אין, אז לא אדמו"ר.". בורה בורה - שיחה 13:32, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

אפשר למחוק. וידרסקייווקר - שיחה 13:37, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

אני פתחתי את הדיון, ואני סבור שצריך למחוק את הערך. אבל אינני מסוגל להבין את התענוג של בן-אדם להכנס לכל דיון חשיבות (בנושאים שאינו מבין בהם) ולהפטיר את האמרה הקבועה "אפשר (לעיתים: ואף רצוי) למחוק", נימוק - מאן דכר שמיה? וסליחה אם הייתי בוטה. איש גלילי • שיחה • י' באלול ה'תשע"ח • 13:44, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

Like בורה בורה - שיחה 07:26, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

תפקידו הרשמי מלכתחילה היה רב חסידי ויז'ניץ בנתניה. עם הזמן הוא גם הקים את מוסדות אהל נפתלי על שם סבו רבי נפתלי חיים הורוביץ מדז'יקוב, וכמובן שאחר פטירתו הוא נקרא האדמו"ר מדז'יקוב-ויז'ניץ (כמו שמשה ארנסטר נקרא בכתבות לאחר פטירתו האדמו"ר ממאור חיים למרות שהוא ממש לא היה אדמו"ר). עם זאת לדעתי יש חשיבות בתור עסקן ציבורי, ולפחות ביחס לימים ההם. והוא גם לא שונה ממשה ארנסטר.--עף לך הסכך?! - שיחה 14:26, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

לאור תגובתך אין לי אלא לתמוך במחיקה. גילגמש • שיחה 14:28, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

אם חשיבות הערך אינה ברורה מאליה, עליו להימחק. דברי הרב - שיחה 15:49, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

כלומר-כל ערך שיש עליו דיון חשיבות עליו להימחק?--עף לך הסכך?! - שיחה 15:50, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

לא. לעיתים זה נובע מבורות המניח. דברי הרב - שיחה 16:06, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

לעיתים זה נובע מבורות העונים לחיים • י' באלול ה'תשע"ח 16:52, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

עזבו את משה ארנסטר אולי צריך למחוק גם ואולי לא, כאן לא דנים על משה ארנסטר, כאן דנים על אדלר. עדיין לא קיבלתי מענה ענייני. לא כל אדמו"ר מקבל ערך, ראה כאן. ולעצם הדיון כאן, כל חשיבותו זה שהוא הבן חורג של והחתן של והאבא של ושפתח בית כנסת בנתניה (עשיתי גוגל ולא מצאתי במקומות אחרים)? האם הוא השאיר איזשהו רושם אחר? לדוגמא: תשובות הלכתיות, ספר חסידות או מוסר, מהלך בעבודת השם, ניגונים, מנהגים? --גלייכער • שיחה: • י"א באלול ה'תשע"ח • 18:01, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

עיין בקישור בערך, כתוב שם שהקים את קרית ויזניץ היה ראש ישיבה, פתח כוללים תלמודי תורה ועוד, זה לא נכון כל מה שכתוב שם ? לדעתי הוא היה הרבה יותר מאישיות חשובה בחסידות לחיים • י"א באלול ה'תשע"ח 19:21, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

הוספתי כעת מידע לערך, ששופך אור על חלקו בבניית השיכון ויז'ניץ בבני ברק, רמת ויז'ניץ בחיפה, קריית דז'יקוב-ויז'ניץ בנתניה. אני חושב שעובר את רף החשיבות. גיברס - שיחה 22:27, 22 באוגוסט 2018 (IDT)

הוספתי גם את זה שהוא היה ראש ישיבת יחל ישראל וכנראה גם מי שהקים את זה, ועיין כאן ואני חוזר שוב "כאן" כי אני גם סובר שלא כל מה שכתוב שם זה אמת לאמיתו, אבל אולי משהו כן נכון שם וד"ל לחיים • י"ב באלול ה'תשע"ח 00:00, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

קודש הקדשים - אלפסי (כביכול, כמובן רק לאלו שכל ידיעתם בחסידות נובע מעיתונים גוגל ואלפסי) מכנה אותו אדמו"ר מדזיקוב וויזניץ על אף שכל בר בי רב דחד יומא יודע שהוא הוכתר כאדמו"ר רק אחרי מותו... ויש שם ערך יפה עליו, הבעיה שכל הערך מצוטט מ...עיתון המודיע מילה במילה. (ישבתי עכשיו כמה שעות עם תורת החסידות מאלפסי וראיתי שם הרבה שטיות). --גלייכער • שיחה: • י"ב באלול ה'תשע"ח • 06:30, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

לפי ההוספות האחרונות אני רואה שהוא היה ראש ישיבה, + עסקנות נמרצת! לכל הדעות עובר את הרף! לא פחות ממנחם ארנסטר וממשה הגר--עף לך הסכך?! - שיחה 14:33, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

אני עדיין לא השתכנעתי. אני המוזר היחיד? איש גלילי • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ח • 16:26, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

עף לך הסכך, לא דובר על הרב מנחם אלה על אביו הרב משה ארנסטר, שתפקידו היה שהיה נשיא… ונשיא…, מה הכוונה כאן נשיא ? היה מנהל ? הקים את זה ? אני חוקר שכנראה בעל הערך בנוסף לזה שהיה מי שקים את המוסדות וכוללים, הוא גם מי שקים את הישיבה, והיה שם ראש ישיבה, לדעתי זה עובר את הרף לחיים • י"ב באלול ה'תשע"ח 17:20, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

גלייכער מצאתי כעת בספר 'צדיק לברכה' על ה'מקור ברוך', שיצא לאור ע"י מוסדות סערט ויז'ניץ בחיי רבי נפתלי חיים, שם הוא מתואר כ:רבי נפתלי חיים אדלר, האדמו"ר מדז'יקוב ויז'ניץ. נמצא אם כן שעל אף שהוא עצמו לא קרא לעצמו אדמו"ר, בכל זאת היו הרבה שכן ראו אותו בחייו כאדמו"ר. זה גם ההסבר למה שכתוב בערך על בנו רבי ישראל אליעזר אדלר 'אביו כונה באופן לא רשמי האדמו"ר מדז'יקוב-ויז'ניץ'. גיברס - שיחה 15:46, 26 באוגוסט 2018 (IDT)

ברשות החברים אולי נצא קצת מההגדרות היבשות של אדמור או לא, אין ספק שהרנ"ח אדלר היה אחד הדמויות המשפיעות ביותר בתקומת חצרות ויזניץ [בני ברק וחיפה], אין ספק שהוא נהנה ממעמד גבוה מאוד, והיחס אליו היה לעיתים יותר מהיחס שמקבל אדמור קטן, זה שילוב של יחוס מפואר משל עצמו, וכן כחתן האמרי חיים, וגם לו עצמו היו בהחלט מעריצים רבים ואפילו חסידים, יתירה מכך כיון שבנו מונה רשמית לאדמור מדזיקוב ויזניץ ורואה את עצמו כממשיך דרך אביו, ועורך שולחנות ביום היארצייט שלו ועלייה לקברו עם קהל החסידים, הדבר מעצים את דמותו של הרנ"ח לאחר מותו וזה גם שיקול.

כמו כן הוזכר עניין הרב משה ארנסטר, גם הוא בחייו היה אחד האישים הנכבדים ביותר בעולם החסידות, הוא נחשב כאיש בעל חזון ומעש, הקריות שלו בירושלים וצפת נתפסים גם היום כמחוללי מהפכת הערים החרדיות שבאו אחר כך, עכשיו אם ניכנס להגדרות יבשות הוא לא היה אדמור רשמי [אם כי ערך טישים וחלוקת שיריים כאדמור בסוף ימיו], אם כעסקן הרי לא היה חבר כנסת או בעל תואר רשמי, אבל במכלול מדובר בדמות נכבדת מאוד שזכה למעמד גבוה ליוקרה רבה, איש חזון שעמד בנשיאות מוסדות וקריות, מדמויות ההוד שבחצרות ויזניץ שגם הרים משפחה אדמורית ומפוארת בעולם החסידות [בניו וחתנו]. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חתן נוסף?

בערך אשר זאב וורנר מוזכר חתן נוסף שלו (הרב משה ורנר, נפטר תש"ע). כאן זה חסר או שם זה לא נכון? צמח צדיק - שיחה 15:07, 10 ביוני 2019 (IDT)

בדקתי והוספתי. צמח צדיק - שיחה 15:10, 10 ביוני 2019 (IDT)

מש:צמח צדיק, למען הפרוטוקול ציינתי בערך שמדובר בנשואין שניים לאחר גירושין. בברכה, גיברס - שיחה 10:04, 28 ביולי 2019 (IDT)

דיווח שאורכב ב-18 ביולי 2020

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

בנו הרב ישראל אליעזר הוא חתן דודו הרב משה ארנסטר, ולא של הרב פרנקל. מאיר אדלר הוא בנו של הרב מרדכי אדלר שנהרג

כך גם כתוב בערך. בברכה, גיברס - שיחה 19:19, 19 ביולי 2020 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

אין שום איזכור לחלקו של הרב אדלר בהקמת מפלגת פא"י ופעילותו בה שנים רבות ומועמדותו לכהן כחבר כנסת מטעמה. דווח על ידי: שמואל לנדא 176.12.192.29 01:07, 9 בספטמבר 2020 (IDT)

באמת חבל. אתה מוזמן להוסיף, ועדיף עם מקורות. בברכה, גיברס - שיחה 02:36, 9 בספטמבר 2020 (IDT)

הוספתי כעת שורה, עם מקור. בברכה, גיברס - שיחה 04:06, 9 בספטמבר 2020 (IDT)