שיחה:נעמי גרינברג הר ירוק

שמעתי את הביקורות. בבקשה להעביר את הערך לארגז החול וליידע אותי על כך בדוא"ל כדי שאוכל להמשיך ולעבוד עליו. --Anjihy - שיחה 00:04, 12 במרץ 2012 (IST) לא קיבלתי הודעות בדוא"ל שהשיחה נמשכת לכן לא פתחתי גם בימי הפורים משך מספר ימים עד הערב את דף השיחה הזה. שוב אבקש להשאיר את הערך ולאפשר לי לשפרו. כמי שמכירה היטב את עולם השירה והאמנות מבפנים, יש לו חשיבות לא מעטה ואין זה קשור ליהירות. פשוט מזל של שיתופי פעולה ארוכים עם יוצרים מהמדרגה הראשונה. מה שאין כן אצל משוררות אחרות. --Anjihy - שיחה 23:51, 11 במרץ 2012 (IST)

תודה עמירם. אני מבקשת להשאיר את הערך לעריכה יותר קפדנית. הערך חשוב הן מבחינת הזמן, מיקומו, משך העשייה, והשפעתו המתמשכת עוד היום, ובע"ה בהמשך, בוודאי למי שמכיר מבפנים את עולם השירה והאמנות הישראלים. בבקשה לא למחוק, ולאפשר עריכה בימים הקרובים. --Anjihy - שיחה 23:23, 11 במרץ 2012 (IST)

==

שלום

אני חדשה פה, והיה חשוב לי להכניס את הערך שלי סוף סוף גם לויקיפדיה.

ראיתי הערה שיש צורך בעריכה. העריכה הזאת איננה סופית. אבל כמתלמדת, אשמח לקבל עצה, הכוונה ועזרה לשיפור מראה הדף.

בתודה,

--Anjihy - שיחה 15:04, 4 במרץ 2012 (IST)

ברכות על הצטרפות לויקיפדיה. כדאי להסתכל על הקטגוריה של משוררים עבריים ולבדוק איך הערכים שם כתובים. למשל יורם בק. תשימי לב לצורת העריכה. אני מאמין שיש לערך הזה פוטנציאל אך דרושה עבודה. גיא - שיחה 08:41, 5 במרץ 2012 (IST)

חשיבות

מדובר באשה שהיו לה חיים מעניינים אך כרגע הערך מתאר בעיקר את עובדת היכרותה ופגישותיה עם אנשים אחרים בעלי חשיבות. אין פירוט של הישגים אישיים ראויים לציון. אם כן, במצבו הנוכחי אין בערך אינדיקציה לחשיבות אנמציקלופדית עצמאית. יתר על כן, כבר בדיוני חשיבות קודמים הביעה הקהילה ספקנות ביחס לאנשים המנכסים לעצמם תארים רבים שהראיות ביחס לכל אחד מהם מוגבלות ("משוררת, ציירת, פסלת, מיצגנית, אמנית" העוסקת ב"שירה, תסריטאות, בקורת, תרגום, ציור, פיסול, קול וצליל, קולנוע וצילום"). לבסוף, הערך אוטוביוגרפי. לאחר ניקוי הערך מפרטים לא אנציקלופדיים אין מנוס מן המסקנה שחשיבות אנציקלופדית חסרה כאן (בלי לזלזל כמובן באשה ומהלך חייה). Dvh - שיחה 15:47, 4 במרץ 2012 (IST)

מצטרף. מ - ש - לכבוד פורים! (זהירות, תמונה לא צנועה) 20:55, 4 במרץ 2012 (IST)

אני מאמין שיש חשיבות, אבל כותבת הערך חייבת לשפר אותו. גיא - שיחה 08:36, 5 במרץ 2012 (IST)

הערך עמוס בפרטים חסרי חשיבות כלשהי. אחרי עריכה אפשר יהיה, אולי, לשקול אם יש מקום לערך או אין. כרגע אי אפשר להבין את חשיבות הערך מקריאתו. גילגמש • שיחה 08:44, 5 במרץ 2012 (IST)

מה שהצלחתי לראות הוא השתתפות בתערוכה קבוצתית לא בולטת במיוחד, פרסום ספר שירה בהוצאת ירון גולן וכמה שירים בכתבי עת. לא נראה לי שזה מספיק. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ב • 15:46, 5 במרץ 2012 (IST)

חסרת חשיבות אנציקלופדית.--כ.אלון - שיחה 16:03, 5 במרץ 2012 (IST)

אקצר את הערך ביום יומיים הקרובים ואשאיר רק מה שחשוב באמת. יש לי קבלות וזך וסומק תראו בסוף הערך על הכתיבה שלי סומק מהדור שלי. עכשיו לפני הספר הבא. באמצע חזרתי בתשובה ואני אמונה גם על התרבות היהודית שלרבים פה חסר. אז בבקשה במקום לבקר בלי לדעת מספיק פשוט עזרו לי לערוך את זה יותר טוב, בתודה --Anjihy - שיחה 18:00, 5 במרץ 2012 (IST)

צר לי, אך ויקיפדיה אינה במה ליחסי ציבור ועושה רושם שזה מה שאת מנסה לעשות כאן. אנציקלופדיה מתארת את קורותיהם של אנשים בעלי חשיבות אנציקלופדית ולא מסייעת לאנשים להפוך לבעלי חשיבות כזו. Dvh - שיחה 18:35, 5 במרץ 2012 (IST)

אנא ראי גם ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. אני מתנצל, זה כמובן לא אישי נגדך. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ב • 21:30, 5 במרץ 2012 (IST)

לכותבת הערך - האמור להלן בא בכדי לנסות לעזור לך ולא חס וחלילה בכדי להעליב - קבלי נא את זה בכיוון חיובי כפי שזה נאמר: אני מבין שכתבת ויצא לאור עד כה ספר אחד (בלבד?) שלך - נכון? כמו כן, התפרסמו כפי שאני רואה (עשרות?) שירים שלך בכתבי עת שונים? אני הייתי חושב שזה גבולי מבחינת החשיבות, אבל יכול אולי לעבור, אם תנסי לנפות את התבן מן הבר - למשל, לי נראה שאם באמת התפרסמו עשרות שירים שלך בכמה וכמה כתבי עת, בנוסף לספר, זה צריך להספיק מבחינת החשיבות. תוכלי אולי להרחיב? לתת אולי הפניות מתאימות? בנוסף לכך, מה זו ההשתתפות בקופרודוקציה "משה" - מה בדיוק עשית שם? יתכן שזה יוסיף, אם תפרטי. ועוד - מה זה "תפקידים משניים אצל הבמאים..."? שיחקת בסרטים? שוב, אולי הפירוט יוסיף. מאידך, אני הייתי מוריד את כל ההיכרויות הסתמיות עם כל מיני אנשים ידועים, טיולים שעשית ברחבי העולם ודברים טריוויאליים אחרים, זה כשלעצמו לא אמור להוסיף. ראי נא הצעה לדוגמה, בלתי מחייבת כמובן, למיצוי מתוך שני הקטעים הראשונים - "נעמי גרינברג הר ירוק נולדה ביפו להורים שעלו לישראל עם קום המדינה ב- 1948 מתורכיה ומבולגריה. ב-1973 החלה לצייר ולכתוב שירים שהפכו אחר כך לחלק נכבד מספרה הראשון." כעת, הפיסקה שדווקא בה, הרחבה, אם יש מה להרחיב כמובן, יכולה לעזור - והשתתפה בקופרודוקציה האטלקית אמריקאית של הסרט "משה". וכן הלאה. בהצלחה! עמירם פאל - שיחה 08:52, 6 במרץ 2012 (IST)

חשובה גם ההוצאה של הספר. הוצאה מסחרית זה הרבה יותר טוב מהוצאה עצמית. חשובה גם התפוצה. בכמה עותקים יצא הספר הזה? גילגמש • שיחה 19:56, 6 במרץ 2012 (IST)

כדבריי משתמש DvH הערך איננו בעל חשיבות מה גם שהוא דורש ערכיה רבה. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 00:18, 9 במרץ 2012 (IST)

תודה על התגובות. אערוך את הערך בהתחשב בהערות ביום יומיים הקרוביפ. שבוע טוב. --Anjihy - שיחה 19:03, 11 במרץ 2012 (IST)

סיכום דיון החשיבות: עבר שבוע, ומאחר שלא נמצא לפחות ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שהבהיר את חשיבות הערך, הרי שבהתאם לכללים בויקיפדיה:הבהרת חשיבות הערך יימחק. Lostam - שיחה 22:37, 11 במרץ 2012 (IST)

לפחות גיא ואני סברנו שיש חשיבות וגם גילגמש הציע לתת לכותבת הזדמנות לערוך בטרם מחיקה. נא החזר את הערך. עמירם פאל - שיחה 22:52, 11 במרץ 2012 (IST)

אף אחד מכם לא הבהיר את חשיבות הערך. לדיון חשיבות מוקצב שבוע. אם כותבת הערך תבקש זאת, ניתן יהיה לשחזר את הערך לארגז חול שלה, כדי שתוכל להמשיך ולעבור עליו שם. Lostam - שיחה 23:04, 11 במרץ 2012 (IST)

מבחינתי ציינתי במפורש שלדעתי כתיבת עשרות שירים בכמה וכמה כתבי עת מקנה חשיבות, בודאי בנוסף לספר. והוספתי שלדעתי יש לתת לה הזדמנות לערוך. עמירם פאל - שיחה 23:11, 11 במרץ 2012 (IST)

תקרא טוב את מה שכתבת, את כל מה שכתבת, ובכל מקרה כפי שציינתי, אם הכותבת תבקש זאת ניתן יהיה לשחזר את הערך לארגז חול שלה להמשך עבודה. אני רק מפעיל אחד מבין כ-35, וזכותך כמובן לפנות למפעילים אחרים שאולי יחשבו אחרת ממני. Lostam - שיחה 23:14, 11 במרץ 2012 (IST)

אכן פניתי לגילגמש בתקוה שהוא יעזור, אבל נראה לי שגם אתה, כמפעיל, צריך להיות מוכן להודות בטעות מיוזמתך ולהחזיר את הערך. כפי שאמרתי - שניים שיש להם זכות הצבעה תמכו בחשיבות וגילגמש היה מוכן להבנתי לפחות לתת לערך הזדמנות. טעית כשמחקת, לא שמת לב לזה, תתקן. עמירם פאל - שיחה 23:19, 11 במרץ 2012 (IST)

ערב טוב. כדי להבהיר חשיבות של ערך אין זה מספיק לתמוך בחשיבותו, אלא יש לתמוך בחשיבותו באופן מנומק. ר' גם ויקיפדיה:הבהרת חשיבות. גיא אמר "אני מאמין שיש חשיבות" ואתה היית מאוד מאוד מסויג - "אני הייתי חושב שזה גבולי מבחינת החשיבות, אבל יכול אולי לעבור", "יתכן שזה יוסיף, אם תפרטי", "אם באמת התפרסמו עשרות שירים שלך בכמה וכמה כתבי עת, בנוסף לספר, זה צריך להספיק מבחינת החשיבות" ודעתך כללה בעיקר הערות לשיפור. בברכה, יניב • שיחה • 23:34, 11 במרץ 2012 (IST)

אכן! גבולי, אבל עובר, בתקווה שהיא תשפר והיא אף הספיקה לומר שלוש שעות לפני המחיקה שהיא אכן תשפר. למה למהר ולמחוק? ובאיזה זכות? עמירם פאל - שיחה 23:39, 11 במרץ 2012 (IST)

בשם הזכות למחוק פרסומות יהירות כל כך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:41, 11 במרץ 2012 (IST)

אם זכרוני אינו מטעני, בעבר דיוני חשיבות יכלו להימשך בין שעות אחדות ליום. היום זה נמשך שבוע ימים, זמן נאות, לעניות דעתי, שמאפשר דיון פורה ומעמיק מצד אחד ולא מאפשר מצד שני לערך שאולי איננו מתאים למרחב הראשי להישאר בו יותר מדי. "ובאיזה זכות" - אין זו זכות, אלא המדיניות (ויקיפדיה:הבהרת חשיבות) "אם במהלך השבוע תומך ויקיפד אחד לפחות שיש לו זכות הצבעה (מלבד כותב הערך) באופן מנומק בהשארת הערך - התבנית תוסר בתום השבוע. אחרת - הערך יימחק". בברכה, יניב • שיחה • 23:45, 11 במרץ 2012 (IST)

אני תמכתי וגם נימקתי. בנוסף, גיא תמך, גם אם בלי לנמק, בעוד גילגמש ביקש להבנתי כאמור, לתת לה הזדמנות. עמירם פאל - שיחה 23:52, 11 במרץ 2012 (IST)

לאסתם פעל כראוי. אין בכל הטקסט שלעיל שום נימוק של חשיבות. עצות ידידותיות לכותבי ערכים אינן נימוקי חשיבות. Dvh - שיחה 23:56, 11 במרץ 2012 (IST)

דבריו של גיא לא נחשבים להבהרת החשיבות ותמיכתך שלך, באמת עם כל הכבוד הראוי, הייתה מאוד מאוד מסויגת. בנוסף, גילגמש כתב את שכתב לפני כמה וכמה ימים. לא אתמול, או לפני כמה שעות. כפי שלוסתם ציין, ניתן להעביר את הערך לארגז החול, פר בקשה שלה, שם היא תוכל לעבוד עליו. אחר כך אפשר לפתוח שוב דיון, תוך הפניה לארגז החול. בברכה, יניב • שיחה • 23:59, 11 במרץ 2012 (IST)

אינני רואה שום סיבה לסייע בידה של מי שבאה לקדם את עצמה על חשבון המוניטין של ויקיפדיה (מישהו קרא את דף המשתמשת שלה?). באמת שהניצול הציני הזה מתחיל לעבור את גבולות הטעם הטוב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:01, 12 במרץ 2012 (IST)

אפשר לקבל את הערך בחזרה בארגז החול לעריכה נוספת בבקשה? --Anjihy - שיחה 01:17, 12 במרץ 2012 (IST)

לבקשתה של כותבת הערך הוא הועבר למשתמש:Anjihy/ארגז חול. מי שסבור שיש לערך חשיבות, מוטב ויסייע לכותבת בניסיון הכתיבה מחדש. נויקלן - ש 02:33, 12 במרץ 2012 (IST)

תודה רבה לנויקלן ולטישיו על העברת הערך לארגז החול. --Anjihy - שיחה 12:51, 12 במרץ 2012 (IST)