שיחה:נחל מעפילים

שם הערך

אם השם הרשמי הוא נחל מעפילים (וזה גם השם שבו הוא מוכר) אז צריך להעביר את הערך אליו. חתול כחול - שיחה 15:21, 13 ביולי 2022 (IDT)

בעד. דג קטן - שיחה 20:19, 13 ביולי 2022 (IDT)

בעד אם יש מקור של ועדת השמות הממשלתית שזה שמו הרשמי. Yyy774 - שיחה 15:40, 14 ביולי 2022 (IDT)

Yyy774, מקור (העמוד ה-22 בקובץ). דג קטן - שיחה 19:18, 14 ביולי 2022 (IDT)

@דג קטן, תודה, אכן. העניין סגור יש לשנות את השם. אם לא תהיה התנגדות עד אחרי שבת נראה שיהיה אפשר להעביר. Yyy774 - שיחה 19:27, 14 ביולי 2022 (IDT)

• נגד השם של הנחל הוא נחל נחש, כי כך הוא נראה. הלכתי בנחל הזה מספר פעמים. הוסף לו השם נחל מעפילים בגלל שבו עברו המעפילים שברחו ממחנה המעצר בעתלית. אין זה אומר שיש לשנות את שם הערך. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 02:28, 15 ביולי 2022 (IDT)

הערה למשפט: אם לא תהיה התנגדות עד אחרי שבת, אז.... ההצעה לשינוי הועלתה ב-13 ביולי, שבת זה ב-16 ביולי. אפילו לא 7 ימים אותם יש לחכות, כדי לתת הזדמנות לעורכים נוספים להיכנס ולהביע את דעתם. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 02:32, 15 ביולי 2022 (IDT)

בעד, אמנם גם אני מכיר את הנחל בתור נחל נחש, אבל השם שונה באופן רשמי ואני לא רואה סיבה לא לשנות בהתאם להחלטת ועדת השמות הממשלתית. בנקודה אחת אני מסכים עם חנה, גם אם נראה שמתגבשת הסכמה צריך להמתין שבוע כמקובל. מכונת הקפה - שיחה 09:15, 15 ביולי 2022 (IDT)

מכונת הקפה, חנה Hanay, המקור לכך שלא צריך להמתין שבוע מלא מהדיונים סביב שמה של התקרית ליד אריאל. כמובן שעכשיו עם התנגדותה של חנה יש להמתין שבוע כמקובל. מתקדים נווה צוף, אם איני מתבלבל, ועדת השמות קובעת גם כנגד רצונם של התושבים. Yyy774 - שיחה 10:20, 15 ביולי 2022 (IDT)

Yyy774, אני חושב שגם בהעדר מתנגדים צריך להמתין שבוע לפי המקובל. לא יודע מה היה בדיונים בערך התקרית ליד אריאל (דף השיחה שם ארוך כאורך הגלות, אני לא מתכוון להתעמק) אבל אני לא חושב שדיון בערך אחר זו סיבה לחרוג מהנוהג הזה. בברכה, מכונת הקפה - שיחה 11:42, 15 ביולי 2022 (IDT)

@Hanay, @The coffee machine, יצא מעניין, ראו ציטוט:

לפתרון הנקודה שהעלית, אני מציעה להוסיף כאן תנאי האומר במפורש: שהתאריך לא יהפוך לתנאי מחייב של סיום הדיון, תוך שבוע ממועד הנחת התבנית. כולנו נחתום, ואז אני מעריכה שבעתיד אם מישהו ירצה להפוך את זאת למחייב, החתימות האלה תקשנה עליו את השינוי. חנה Hanay • שיחה • את הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 19:58, 26 ביולי 2011 (IDT)

— שיחת תבנית:שינוי שם עם זמן

הוספתי בתבנית הבהרה לפי דף השיחה שלה, ראו בחיפוש אחר המילה שבוע ובייחוד תגובתו של דובנו.

@דורית, צדקת בחשש שלך. Yyy774 - שיחה 12:23, 15 ביולי 2022 (IDT)

Yyy774, נו באמת. בתבנית עצמה כתוב "מקובל להמתין כשבוע מתחילת הדיון.". מטרת ההמתנה היא לתת הזדמנות לעורכים אחרים להתנגד או להציע אפשרות אחרת, ולכן לדעתי המתנה של כשבוע היא עניין של נימוס בסיסי וכבוד הדדי בין העורכים. יש מקרים שבהם אין טעם להמתין שבוע (למשל תיקון שגיאת תעתיק ברורה), אבל בעיני המקרה הזה הוא לא מקרה כזה. ונסתפק בזה. בברכה, מכונת הקפה - שיחה 12:36, 15 ביולי 2022 (IDT)

@The coffee machine, אני מסכים במקרה שלנו, כי חנה מתנגדת. הנקודה היא במקרה כללי בו אין חולק על הצעת השינוי, נראה שאנו מסכימים. Yyy774 - שיחה 12:48, 15 ביולי 2022 (IDT)

Yyy774, רק להבהיר את עמדתי: לדעתי גם אם חנה לא הייתה מתנגדת היה נכון להמתין שבוע במקרה שלנו, ולתת לה ולאחרים הזדמנות להתנגד לפני שמעבירים את הערך. אבל כיוון שהתנגדה, אז אנחנו בהסכמה שצריך להמתין, שזו נקודה מצוינת לעצור את הדיון הזה :-) בברכה, מכונת הקפה - שיחה 13:08, 15 ביולי 2022 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לגבי אורך הדיון: כתוב במפורש בתבנית שינוי שם מקובל להמתין כשבוע מתחילת הדיון. כך מקובל בדיונים רבים בוויקיפדיה. מי שרוצה לקצר את משך הדיון ללא סיבה אמיתית, מעיד על עצמו שהוא לא רוצה לתת הזדמנות לדיון ממצה בנושא. מה בוער כאן? כתבתי את הערך בינואר 2011 לפני 12.5 שנים, השתמשתי בספרים שבהם הופיע שם זה. המסמך שצורף הוא מ-2006. אז מחכים עוד מספר ימים ומנהלים דיון מכובד. במקום לנהל איתי דיון מיותר על משך הדיון, אפשר להשקיע את אותו הזמן ולכתוב ערך.
מכונת הקפה אתה צודק כמובן בטענתך לגבי משך הדיון. והטענה אם לא יהיה מתנגד במשך 3 ימים אז נשנה את שם הערך הוא טיעון לא לעניין. אני ועורכים רבים לא חייבים לחיות כל דקה מהיממה שלהם בתוך הוויקיפדיה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:12, 15 ביולי 2022 (IDT)

אני לא חושב שהמקרה דומה למקרה בו שם היישוב הרשמי שונה מהשם המקובל ששם אפשר לדון ויש בוויקיפדיה החלטות לכאן ולכאן. במקרה הזה אין תושבים בנחל ובנוסף, אני בתור מטייל מנוסה מכיר אותו בשם הרשמי נחל מעפילים. אין לי זכות הצבעה אבל אני בהחלט חושב שנכון להעביר את הערך. חתול כחול - שיחה 16:49, 17 ביולי 2022 (IDT)

@Hanay, את עצמך הבהרת בציטוט לעיל מ-2011 שאין צורך להמתין שבוע בדיון כזה. לא ידעתי שאת כתבת את הערך. מדובר על 4 ימים ואני גם לא מתנגד לשחזור אם לא עבר שבוע.

בכל אופן, התנגדת ולכן נמתין לפחות שבוע לרוב יציב או להסכמה. כרגע יש 4:1 בעד החלפה (או 3:1).

נכון לעכשיו הנימוק שלך - שם הנחל 'נחל נחש'. נימוק המצדדים בהחלפה - שם הנחל גם 'נחל מעפילים' וזה גם השם הרשמי. אולי נימוק נוסף יעזור. אפשר להזמין אנשים מלוח המודעות. Yyy774 - שיחה 17:04, 17 ביולי 2022 (IDT)

אני מסכים עם חנה שמקובל שדיון "שינוי שם" נמשך שבוע. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 14:28, 19 ביולי 2022 (IDT)

תודה לך העיתונאי המנטר. אני מקווה שפרשה כמו זאת של ריצה לשנות שם של ערך אחרי 3 ימים, לא תחזור. אין סיבה לרוץ ולא לתת לדיון להתנהל. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:20, 22 ביולי 2022 (IDT)

אז עבר שבוע וגם הדיון הסתיים. מה מחליטים עכשיו? חתול כחול - שיחה 17:14, 21 ביולי 2022 (IDT)

חתול כחול, לדעתי יש תמיכה ברורה בשינוי, אתה יכול להעביר את הערך ולערוך בהתאם. מכונת הקפה - שיחה 19:39, 21 ביולי 2022 (IDT)

בהתאם לדיון שיניתי כאן את השם. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 20:16, 21 ביולי 2022 (IDT)