שיחה:מסעדות בישראל

חשיבות?

יש אלפי מסעדות רק דווקא אלו ראויות לרשימה? אפשר פשוט להשתמש בקטגוריות כדי לתת את המידע HofEz96 - שיחה 16:49, 22 ביוני 2023 (IDT)

רשימה חסרת חשיבות בדיוק כמו חנויות ספרים בישראל ויצרני גלידות באוסטריה ● פיטר פן - שיחה 🍂 22:49, 26 ביולי 2023 (IDT)

אני כתבתי את הערך ולדעתי הוא ראוי להישאר כאן. בנוסף, לדעתי הדוגמה של יצרני גלידות באוסטריה אינה רלוונטית כלל לנושא זה. יודוקוליס - שיחה 23:50, 26 ביולי 2023 (IDT)

יודוקוליס יש אלפי מסעדות בישראל. למה הכנסת את המסעדות האלו ספציפית? בנוסף תוחלת חיים של מסעדה בישראל (שהיא לא מזללה) הוא שנתיים. --HofEz96 - שיחה 14:10, 27 ביולי 2023 (IDT)

@HofEz96 תרגמתי את הערך מאנגלית, ולכן לא כולן נמצאות בערך. על סמך מה קבעת את הטענה השנייה?

יודוקוליס - שיחה 14:11, 27 ביולי 2023 (IDT)

תגלל "תוחלת חיים של מסעדות בישראל" ותראה הרבה מקורות על כך. אני בעד תרגום ערכים מאנגלית, אבל לא ערכים רשימתיים. מבלי להיכנס לשיקולים שהעורכים בערך האנגלי הכניסו אותם, זאת רשימה אקראית למדי. --HofEz96 - שיחה 14:41, 27 ביולי 2023 (IDT)

@HofEz96 לא מצאתי באינטרנט מקור לטענותיך. האם תוכל להפנות אותי לאתר שראית בו את זה? יודוקוליס - שיחה 18:02, 27 ביולי 2023 (IDT)

לדעתי אין הצדקה לקיום הערך. מספיק קטגוריה. דוד55 - שיחה 08:13, 27 ביולי 2023 (IDT)

כערך רשימתי, לא. אם הערך היה מדבר על היסטוריית המסעדות בישראל, אז אולי והיה. בנתיים, לא עובר חשיבות אנצקלופדית. PRIDE! - שיחה 09:35, 27 ביולי 2023 (IDT)

אם כך, פשוט כדאי להפוך אותו להפניה לקטגוריה. יודוקוליס - שיחה 10:41, 27 ביולי 2023 (IDT)

אני לא יודע אם זה נהוג, אבל אם כן אז אני תומך בהצעה הזו של לינק לקטגוריה. ניצן צבי כהן - שיחה 11:57, 27 ביולי 2023 (IDT)

אין חשיבות. אלעדב. - שיחה 10:44, 27 ביולי 2023 (IDT)

נגד חלש מצטער, אבל אני נאלץ להסכים עם האחרים. מדובר ברשימה שאפשר פשוט להשתמש בקטגוריות בשבילה. בעד יצירת קטגוריה במקום עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • ט' באב ה'תשפ"ג • 12:27, 27 ביולי 2023 (IDT)

נגד חשיבות הערך, אין בעיה ליצור קטגוריה אבל מכאן ועד ערך שלם, הדרך ארוכה. בברכה דזרט • שיחה 15:21, 27 ביולי 2023 (IDT)

גבולי מאוד. מצד אחד, המידע אנציקלופדי; מצד שני, יש מרחב קטגוריה בשביל רשימות כאלה; מצד שלישי, מופיע מידע קצת מפורט שאין בקטגוריה. על כן אני נמנע. אבל, אם צריך למחוק את הערך, צריך ליצור קטגוריה במקום. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • ט' באב ה'תשפ"ג • 17:59, 27 ביולי 2023 (IDT)

מה השלב הבא? רשימת תחנות הדלק בישראל? דוכני הפלאפל? Eladti - שיחה 18:07, 27 ביולי 2023 (IDT)

אני פשוט מרגיש שאני מדבר אל העצים ואל האבנים – אף אחד לא מקשיב לטענות שלי, רק אומרים שהם נגד חשיבות. יודוקוליס - שיחה 18:17, 27 ביולי 2023 (IDT)

יודוקוליס, אני לא רואה שכתבת טענות בעד חשיבות הערך. כתבת שכתבת את הערך ולדעתך הוא ראוי להישאר (בלי טענות), איפה הן? ‏Saifunny‏ 𐫱 שיחה 21:25, 27 ביולי 2023 (IDT)

יש שם מידע מפורט על המסעדות בישראל ועל כמה סניפים יש לכל אחת מהן, מידע שלא ניתן למצוא בקטגוריה. בנוסף, ערכי רשימות זה דבר נפוץ, והרשימה הזאת לדעתי טובה מאוד, גם אם היא חלקית. יודוקוליס - שיחה 22:08, 27 ביולי 2023 (IDT)

תומך בחשיבות ומסכים עם נימוקי יודוקוליס. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:24, 27 ביולי 2023 (IDT)

אין כאן מידע מפורט על "המסעדות בישראל". יש כאן מידע מועט על אחוז קטנטן מכלל המסעדות בישראל. למעשה, כיוון שהערך מציג גם כמה מסעדות שנסגרו, אז מדובר בשבריר האחוז של כלל המסעדות שהיו אי פעם בישראל. Dovno - שיחה 00:51, 28 ביולי 2023 (IDT)

ערך רשימתי צריך להכיל מידע נוסף על קטגוריה. לכן, אני ממליץ בחום:

1. להסב את הערך הזה לערך מסעדנות בישראל
2. להוסיף לכל הפחות, מקטע אחד עם שתי פסקאות שיתנו מידע כללי על הנושא.
3. כדי למנוע פתח לפרסומיות או למצע שיאפשר את הוספתה: להקפיד היטב על מקורות איכותיים (כרגע: אין שום דבר, וזה מינוס רציני).
4. להגביל מראש את הרשימות באופן קריטריוני וכמותי במספר נקוב, ללא מסעדות שאין עליהן ערך, ובאופן שיוכל להכריע מה לעשות כשיש שתי מסעדות שקשה לבחור מי יותר משמעותית.

– מקף ෴‏ 00:22, 28 ביולי 2023 (IDT)

אני מסכימה עם מקף (והאמת היא שאתמול תכננתי לכתוב משהו דומה הבוקר). לגבי 2 - כשקראתי את הפתיח הרגשתי שחסר לי מידע. אם יודגם הערך המוסף של ערך כזה על פני קטגוריה באמצעות הוספת מידע משמעותי, אני אתמוך בחשיבות שלו על פני קטגוריה. כרגע באמת אין הרבה מעבר.
אני גם לגמרי מסכימה עם סעיף 1 - הסבת השם למסעדנות בישראל תיצור הרבה יותר מקום להוספת היסטוריה ומאפיינים, ולפרט הרבה מעבר לרשימת מסעדות.
גם לגבי 3 ו-4 אני מסכימה. ‏Saifunny‏ 𐫱 שיחה 10:28, 28 ביולי 2023 (IDT)

אני מסכים עם מקף ו-Saifunny. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • י' באב ה'תשפ"ג • 12:12, 28 ביולי 2023 (IDT)

ערך בנושא מסעדנות בישראל הוא רעיון טוב וחשוב יכלול מלבד רשימות אלא גם התייחסויות למשל למטבחים העיקריים במסעדות בישראל (למשל מזרחי/ערבי, איטלקי וכו'),נושא הכשרות ועוד. WikiLester - שיחה 19:33, 29 ביולי 2023 (IDT)

יש ערך כזה: המטבח הישראלי. --HofEz96 - שיחה 13:04, 30 ביולי 2023 (IDT)

יותר מוצלח לתאר את המקצוע עצמו, למשל ההשפעה של נושאים כמו רגולציה והשוק המקומי על ההקמה והתפעול בתחום המסעדנות. האוכל עצמו אכן מתואר כבר. – מקף ෴‏ 17:18, 30 ביולי 2023 (IDT)

מה שאתה מציע זה ערך מצויין, אבל אין שום קשר בין הערך הנוכחי לערך שאתה מציע. Eladti - שיחה 19:14, 30 ביולי 2023 (IDT)

זהו ערך רשימתי שמתיימר לכלול את המסעדות בישראל, דבר בעייתי ושנוי במחלוקת כשלעצמו, אבל בפועל הוא כולל חלק מזערי מהמסעדות בישראל. הנימוקים שעלו כאן לגבי ערך אפשרי על מסעדות בישראל או על מסעדנות בישראל לגיטימיים, אבל הם מתייחסים לערך שונה מהותית מהערך שנכתב כאן. בשלב זה הערך הועבר לטיוטה:מסעדות בישראל. אם הוא יורחב כך שיכיל את כל או רוב המסעדות בישראל (דבר שנראה לי כמעט בלתי אפשרי, וספק אם יש לו גם תכלית), או לחילופין ייכתב מחדש ברוח ההערות שהובעו כאן בדיון - ניתן יהיה לדון בהחזרתו למרחב הערכים. Lostam - שיחה 12:27, 2 באוגוסט 2023 (IDT)