שיחה:מנדל ווכטר
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת אבי גדור בנושא חשיבות 2
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־25 במרץ 2020
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־25 במרץ 2020 |
חשיבות[עריכת קוד מקור]
לדעתי אין חשיבות דוד א. - שיחה 06:28, 12 ביוני 2019 (IDT)
- הגדרת החשיבות של הנ"ל גבולית, הוא אינו קובע מדיניות בחב"ד אך ללא ספק הוא משפיע מפורסם ועמוד תווך באירועיה, אי לכך לא יזיק להותירו כאן- שים שלום - שיחה 07:17, 12 ביוני 2019 (IDT)
- מה דעת AddMore-III? (הוא הרי בקיא בתחום) 141.226.93.194 22:36, 12 ביוני 2019 (IDT)
- יש לנו גם כך עודף בפונקציונרים חב"דיים, ואישית לא אתמוך בערך. עם זאת, אמנם אינני בקיא במעמדו בחב"ד עכשיו, אבל אם הוא שווה למשפיעים האחרים שכבר קיימים, יהיה קשה למחקו. גרסה מלאה ואמינה של סיפור התקרבותו לחב"ד מובאת בספרו של ג'רום מינץ Hasidic People: A Place in the New World עמ' 155-158 ו-164 (הישיבה שלו נסגרה לאחר תקרית בה מישהו קילל את הרבי החב"דצקער בישיבה והוא מחה, ולאחר מכן דרשו ממנו באיומים לקללו בעצמו והוא סירב). אגב, לפי השמועות והפולקלור, אליו באמת הגיעו סאטמרים, בעוד שבקארף פגעו המלאכים. AddMore-III - שיחה 22:59, 12 ביוני 2019 (IDT)
- מתייג את בעלי הידע בחרדים, האם האישיות לא היית מפורסמת מספיק שיהיה אפשר להכניסה לוויקיפדיה לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 14:12, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מתוך היכרות אישית עם האדם, אני ממליץ להשאיר את הערך בויקיפדיה. אני אמנם לא חסיד חב"ד, אך אני יודע שיש לו השפעה גדולה בחב"ד. ואם תמחקו את הערך הזה - יהיה צריך למחוק עוד הרבה ערכים חסרי חשיבות. חד משמעית בעד להשאיר את הערך ואף להרחיבו. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 14:15, 13 ביוני 2019 (IDT)
- נוסף על כך, הפרשה השוא עמד במרכזה הסעירה בשעתו את היהדות החרדית בארה"ב. צמח צדיק - שיחה 16:28, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מאוד ידוע מפורסם ומוכר, הן בחבד והן בסאטמר, יודעים הסיפור שלו. אחר מעורכי הסדרה "חסידות מבוארת" ועוד. לדעתי ראוי לערך. אבגד - שיחה 22:43, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אם הוא מוכר רק בחב"ד ובסאטמר זוהי לא חשיבות אנציקלופדית. אלא אם כן יש בפרסום רלוונטיות. נא להביא מקורות לכך. 141.226.88.106 14:51, 14 ביוני 2019 (IDT)
- תומך בחשיבות. גם בגלל תולדות חייו וגם בגלל התקיפה. שלום • משא ומתן • י"ג בסיוון ה'תשע"ט • 12:05, 16 ביוני 2019 (IDT)
- אם הוא מוכר רק בחב"ד ובסאטמר זוהי לא חשיבות אנציקלופדית. אלא אם כן יש בפרסום רלוונטיות. נא להביא מקורות לכך. 141.226.88.106 14:51, 14 ביוני 2019 (IDT)
- מאוד ידוע מפורסם ומוכר, הן בחבד והן בסאטמר, יודעים הסיפור שלו. אחר מעורכי הסדרה "חסידות מבוארת" ועוד. לדעתי ראוי לערך. אבגד - שיחה 22:43, 13 ביוני 2019 (IDT)
- נוסף על כך, הפרשה השוא עמד במרכזה הסעירה בשעתו את היהדות החרדית בארה"ב. צמח צדיק - שיחה 16:28, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מתוך היכרות אישית עם האדם, אני ממליץ להשאיר את הערך בויקיפדיה. אני אמנם לא חסיד חב"ד, אך אני יודע שיש לו השפעה גדולה בחב"ד. ואם תמחקו את הערך הזה - יהיה צריך למחוק עוד הרבה ערכים חסרי חשיבות. חד משמעית בעד להשאיר את הערך ואף להרחיבו. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 14:15, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מתייג את בעלי הידע בחרדים, האם האישיות לא היית מפורסמת מספיק שיהיה אפשר להכניסה לוויקיפדיה לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 14:12, 13 ביוני 2019 (IDT)
- יש לנו גם כך עודף בפונקציונרים חב"דיים, ואישית לא אתמוך בערך. עם זאת, אמנם אינני בקיא במעמדו בחב"ד עכשיו, אבל אם הוא שווה למשפיעים האחרים שכבר קיימים, יהיה קשה למחקו. גרסה מלאה ואמינה של סיפור התקרבותו לחב"ד מובאת בספרו של ג'רום מינץ Hasidic People: A Place in the New World עמ' 155-158 ו-164 (הישיבה שלו נסגרה לאחר תקרית בה מישהו קילל את הרבי החב"דצקער בישיבה והוא מחה, ולאחר מכן דרשו ממנו באיומים לקללו בעצמו והוא סירב). אגב, לפי השמועות והפולקלור, אליו באמת הגיעו סאטמרים, בעוד שבקארף פגעו המלאכים. AddMore-III - שיחה 22:59, 12 ביוני 2019 (IDT)
- מה דעת AddMore-III? (הוא הרי בקיא בתחום) 141.226.93.194 22:36, 12 ביוני 2019 (IDT)
מלבד התפקידים שנטל חלק בעבר והווה, הסיפור עליו בזמנו התפרסם בכלי תקשורת רבים בני • שיחה • י"ג בסיוון ה'תשע"ט • 12:56, 16 ביוני 2019 (IDT)
- אני מכיר הרבה אנשים ש"הסיפור עליהם התפרסם בכלי תקשורת רבים", ואין בכך שום הצדקה לערך עליהם. לא הבנתי מה הסיבות האחרות לחשיבותו?
- עד כה הצלחתי להבין ש"יש לו השפעה גדולה בחב"ד. ואם תמחקו את הערך הזה - יהיה צריך למחוק עוד הרבה ערכים חסרי חשיבות" (למה זה רע? הייתי שמח למחוק את כל הערכים חסרי החשיבות בויקיפדיה) מה זה בדיוק "השפעה גדולה"?
- מה שכן נראה לי רלוונטי, זה "אחר מעורכי הסדרה "חסידות מבוארת"", אבל אני לא בטוח שזה מקנה חשיבות. david7031 • שיחה • י"ד בסיוון ה'תשע"ט • 00:59, 17 ביוני 2019 (IDT)
שם המשפחה[עריכת קוד מקור]
עם שני ווים, כך: ווכטר. אבגד - שיחה 22:10, 12 ביוני 2019 (IDT)
- אמת. אשנה עכשיו. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 14:15, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שבעים פנים לתורה, בעברית זה נכתב וכטר לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 14:20, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לחיים, שאלתי אותו, וכותבים ווכטר. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 14:24, 13 ביוני 2019 (IDT)
- את מי שאלת ? לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 14:39, 13 ביוני 2019 (IDT)
- את ר' מנדל וועכטר. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 15:36, 13 ביוני 2019 (IDT)
- גם כותבים מענדל עם ע', אבל כאן כותבים בעברית לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 18:59, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שמתי לב לכך רק לאחר מכן ובאמת כותבים "מענדל". חד משמעית כותבים מענדל וועכטר. הוא אמר לי בעצמו, אז על מה הוויכוח? שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 19:07, 13 ביוני 2019 (IDT)
- ההבדל הוא שווכטר זה עברית ומענדל זה לא עברית, לפי הכללים הנהוגים בויקיפדיה העברית, כאשר בן אדם קורא לעצמו עם שני ווים וזה תואם לכללים, נהוג לכתוב כמו שהוא נוהג. אבגד - שיחה 19:13, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שמתי לב לכך רק לאחר מכן ובאמת כותבים "מענדל". חד משמעית כותבים מענדל וועכטר. הוא אמר לי בעצמו, אז על מה הוויכוח? שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 19:07, 13 ביוני 2019 (IDT)
- גם כותבים מענדל עם ע', אבל כאן כותבים בעברית לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 18:59, 13 ביוני 2019 (IDT)
- את ר' מנדל וועכטר. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 15:36, 13 ביוני 2019 (IDT)
- את מי שאלת ? לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 14:39, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לחיים, שאלתי אותו, וכותבים ווכטר. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 14:24, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שבעים פנים לתורה, בעברית זה נכתב וכטר לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 14:20, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מתייג את דגש חזק נרו יאיר אבגד - שיחה 19:15, 13 ביוני 2019 (IDT)
- וגם את דוד שי (בעקבות זה). אבגד - שיחה 20:22, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אכן, כמו שהוא כותב. הרבה יותר מפורסם מראש הישיבה הקטנה שאת שמו כבר הספקתי לשכוח. נרו יאיר • שיחה • י' בסיוון ה'תשע"ט • 20:23, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מסכים בהחלט. צריך לשנות ל-"ר' מנדל ווכטר". שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 21:51, 13 ביוני 2019 (IDT)
- נרו יאיר כמו מי שכותב ? (וכטר) דהיינו אתה סובר שצריך לשנות ?, באם אתה חושב שהוא מפורסם אז תכתוב בבקשה בפיסקה הקודמת, בברכה לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 22:25, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שלומי חלוויעל היקר. לא נהוג לכתוב בשם הערך תוארים, כגון ר', לכן יש לשנות את הערך ל: מנדל ווכטר בלי ה-ר'. בכל מקרה נהוג לחכות כמה ימים ובסיום הדיון לעשות זאת. אבגד - שיחה 22:40, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לחיים שתים: נרו כפי הנראה מתכוון לכמו שמענדל ווכטר עצמו כותב, כך אנחנו צריכים לכתוב את שמו, ככל שזה תואם את השפה העברית. (נרו: מסכים איתך שווכטר יותר מפורסם מקעניג. אני כותב את זה לעיל בדיון חשיבות.) אבגד - שיחה 22:42, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אבגד היקר, ווכטר בעצמו אמר לי שכותבים כך בעברית. אז על מה כל הדיון?! שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 22:45, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שלומי, מסכים איתך, בזכות שהוא כך כותב את שמו, לכן בהמשך כפי הנראה ישנו את זה לווכטר. אבל בויקיפדיה יש כללים, ואחד מהם זה שאם מישהו רוצה לשנות שם לערך, יש כלל שיש לחכות זמן מסוים לראות שאין התנגדות. ואז אפשר לשנות את השם. גם אם יש 100 אחוז הסכמה, יש להמתין זמן. זה הכללים כאן, מה לעשות. אבגד - שיחה 22:52, 13 ביוני 2019 (IDT)
- טוב. אעשה "כמצוות" הכללים. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 23:05, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אדברה, אני בעד לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 23:30, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לחיים 2 גם אני בעד שתפסיק להיות ציני. ויקיפדיה זה מקום לערוך ולתרום ולא מקום לשפוך עצבים. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 00:55, 14 ביוני 2019 (IDT)
- אדברה, אני בעד לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 23:30, 13 ביוני 2019 (IDT)
- טוב. אעשה "כמצוות" הכללים. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 23:05, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שלומי, מסכים איתך, בזכות שהוא כך כותב את שמו, לכן בהמשך כפי הנראה ישנו את זה לווכטר. אבל בויקיפדיה יש כללים, ואחד מהם זה שאם מישהו רוצה לשנות שם לערך, יש כלל שיש לחכות זמן מסוים לראות שאין התנגדות. ואז אפשר לשנות את השם. גם אם יש 100 אחוז הסכמה, יש להמתין זמן. זה הכללים כאן, מה לעשות. אבגד - שיחה 22:52, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אבגד היקר, ווכטר בעצמו אמר לי שכותבים כך בעברית. אז על מה כל הדיון?! שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 22:45, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לחיים שתים: נרו כפי הנראה מתכוון לכמו שמענדל ווכטר עצמו כותב, כך אנחנו צריכים לכתוב את שמו, ככל שזה תואם את השפה העברית. (נרו: מסכים איתך שווכטר יותר מפורסם מקעניג. אני כותב את זה לעיל בדיון חשיבות.) אבגד - שיחה 22:42, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שלומי חלוויעל היקר. לא נהוג לכתוב בשם הערך תוארים, כגון ר', לכן יש לשנות את הערך ל: מנדל ווכטר בלי ה-ר'. בכל מקרה נהוג לחכות כמה ימים ובסיום הדיון לעשות זאת. אבגד - שיחה 22:40, 13 ביוני 2019 (IDT)
- נרו יאיר כמו מי שכותב ? (וכטר) דהיינו אתה סובר שצריך לשנות ?, באם אתה חושב שהוא מפורסם אז תכתוב בבקשה בפיסקה הקודמת, בברכה לחיים • י' בסיוון ה'תשע"ט 22:25, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מסכים בהחלט. צריך לשנות ל-"ר' מנדל ווכטר". שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 21:51, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מה ההבדל ממשה ובר? בברכה, גיברס - שיחה 17:39, 16 ביוני 2019 (IDT)
- גיברס, אם אתה חושב ששם יש לשנות, פלוס -ובעיקר- שאתה יודע שמשה ובר קרא לעצמו וובר, בהחלט אתה יכול לשים שם תבנית שינוי. אבגד - שיחה 19:02, 16 ביוני 2019 (IDT)
אבגד אתה מסכים שצריך לשנות לווכטר? מה לא פשוט כאן?! האדם עצמו קורא לו כך בעברית אז על מה הדיון?! שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 00:10, 17 ביוני 2019 (IDT)
- מישהו שאל שאלה בנדון, עניתי לו. אבגד - שיחה 00:40, 17 ביוני 2019 (IDT)
- עבר שבוע. לשנות לווכטר. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 09:06, 18 ביוני 2019 (IDT)
- מישהו שאל שאלה בנדון, עניתי לו. אבגד - שיחה 00:40, 17 ביוני 2019 (IDT)
חשיבות 2[עריכת קוד מקור]
כיוון שעברה יותר מחצי שנה מאז הדיון הקודם, אני פותח דיון חשיבות לקראת הצבעת מחיקה שאני מתעתד לפתוח.david7031 • שיחה • כ"ב באדר ה'תש"ף • 10:34, 18 במרץ 2020 (IST)
- נראה שיש המון תומכים בחשיבות, לדעתי יהיה רוב די ברור בהצבעה והיא מיותרת, אבל כרצונך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 14:18, 19 במרץ 2020 (IST)
- אני לא סבור כך. נחיה ונראה.david7031 • שיחה • כ"ג באדר ה'תש"ף • 14:25, 19 במרץ 2020 (IST)
- נשמע מדבריך ששכחו את הדיון חשיבות על הערך ולכן אתה פותח אותו שוב. אך האמת היא לא כך, לפני חצי שנה ביקשו חשיבות וקיבלו אותה ולכן נגמר הדיון ולא שכחו אותו. ובנוגע לעניינו, הרב ווכטר מאוד מוכר הן בסיפור שקרה לו שפורסם בכלי התקשורת, הן בחב"ד ובסאטמר והן בהוצאות לאור שהוא מוציא ולכן ניתן להוריד את תבנית החשיבות. ● קער א וועלט • שיחה • כ"ד באדר ה'תש"ף • 01:10, 20 במרץ 2020 (IST)
- לא נשמע מדבריי כלום, מלבד שהנהלים בוויקיפדיה קובעים שלאחר יותר מחצי שנה יש לפתוח דיון חשיבות לפני הצבעת מחיקה.david7031 • שיחה • כ"ד באדר ה'תש"ף • 11:05, 20 במרץ 2020 (IST)
- לטעמי אין חשיבות וזה שכבר חצי שנה עברה מהדיון הקודם עוד לא מרמז על כלוםBalberg - שיחה 16:07, 20 במרץ 2020 (IST)
- אין חשיבות. --Yoavd • שיחה 11:03, 24 במרץ 2020 (IST)
- במקרה הנוכחי זה דיון חשיבות פורמלי לפני פתיחת הצבעה. גילגמש • שיחה 11:29, 24 במרץ 2020 (IST)
- יש מספיק חשיבות. אבי גדור - שיחה 01:35, 31 במרץ 2020 (IDT)
- במקרה הנוכחי זה דיון חשיבות פורמלי לפני פתיחת הצבעה. גילגמש • שיחה 11:29, 24 במרץ 2020 (IST)
- אין חשיבות. --Yoavd • שיחה 11:03, 24 במרץ 2020 (IST)
- לטעמי אין חשיבות וזה שכבר חצי שנה עברה מהדיון הקודם עוד לא מרמז על כלוםBalberg - שיחה 16:07, 20 במרץ 2020 (IST)
- לא נשמע מדבריי כלום, מלבד שהנהלים בוויקיפדיה קובעים שלאחר יותר מחצי שנה יש לפתוח דיון חשיבות לפני הצבעת מחיקה.david7031 • שיחה • כ"ד באדר ה'תש"ף • 11:05, 20 במרץ 2020 (IST)
- נשמע מדבריך ששכחו את הדיון חשיבות על הערך ולכן אתה פותח אותו שוב. אך האמת היא לא כך, לפני חצי שנה ביקשו חשיבות וקיבלו אותה ולכן נגמר הדיון ולא שכחו אותו. ובנוגע לעניינו, הרב ווכטר מאוד מוכר הן בסיפור שקרה לו שפורסם בכלי התקשורת, הן בחב"ד ובסאטמר והן בהוצאות לאור שהוא מוציא ולכן ניתן להוריד את תבנית החשיבות. ● קער א וועלט • שיחה • כ"ד באדר ה'תש"ף • 01:10, 20 במרץ 2020 (IST)
- אני לא סבור כך. נחיה ונראה.david7031 • שיחה • כ"ג באדר ה'תש"ף • 14:25, 19 במרץ 2020 (IST)