שיחה:מחלקת המדינה של ארצות הברית

הוספתי "תולדות" ו"תחומי פעילות" (מתורגמים מוויקיפדיה האנגלית) והורדתי את הקצרמר. אנדריקאנוס 12:16, 10 בדצמבר 2006 (IST)

תרגום שגוי

התרגום הנכון של State Department הוא פשוט "משרד החוץ", לא "מחלקת המדינה". בנוסף, Secretary of State והא "שר החוץ" ולא "מזכיר המדינה".Danitbk - שיחה 19:40, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

foriegn office בתרגום לעברית הוא משרד החוץ. Ministry of Foreign Affairs הוא המשרד לענייני חוץ. State Department לא מתרגמים כמשרד החוץ.--Assayas - שיחה 22:39, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

קישור חיצוני לכתבה מעמיקה על מדיניות החוץ של ארה"ב

הועתק מדף השיחה של משתמש:בורה בורה:
כרגיל המחקן הקיצוני שלנו (Eman) בפעולה, וזה מוביל אותי לדרוש בחוות דעתך כדי לדעת אם לפעול ע"פ הכללים לחזיר את המידע החשוב לערך, או לוותר על כל העניין:
1. בערך מחלקת המדינה של ארצות הברית אין אפילו קישור חיצוני אחד בעברית.
מצאתי כתבה מקיפה ומעמיקה בתחום - שנכתבה בידי מי שאח"כ נבחר לסגן-עוזר הנשיא לענייני תקשורת אסטרטגית בהמועצה לביטחון לאומי של ארצות הברית).
לכן נראה לי מתבקש לשים את הקישור דלהלן ב"קישורים חיצוניים" שם, כך שיהיה לפחות קישור אחד בעברית:

• מייקל אנטון (לימים סגן-עוזר הנשיא לענייני תקשורת אסטרטגית בהמועצה לביטחון לאומי של ארצות הברית), ‏"אמריקה והסדר העולמי הליברלי: חושבים מחדש", השילוח, 5, יולי 2017
  

2. במקביל או לחילופין, נראה לי מתאים לשלב את הטקסט דלהלן לפיסקה "מדיניות החוץ של ארצות הברית - תפישות יסוד" בערך הנ"ל, בהתבסס על אותו מקור:

בשנים 1945-1950 (לאחר הניצחון במלחמת העולם השנייה) התגבשה בארצות הברית תפיסת מדיניות חוץ שבמרכזה עמד "סדר עולמי ליברלי" (סע"ל). בבסיס תפיסת הסע"ל עמדה ההבנה שהוא צפוי להבטיח לארצות הברית את האינטרסים הלאומיים; שגשוג, יוקרה ושלום.

מה דעתך? תודה רבה בן נחום - שיחה 14:18, 20 בפברואר 2020 (IST)

יש להבדיל בין הטקסט בערך לקישור / הערת שוליים. הקישור מועיל ובוודאי יש לו מקום. על הפיסקה דונו בדף השיחה ככל מחלוקת עריכה. בורה בורה - שיחה 14:29, 20 בפברואר 2020 (IST)

תודה רבה! בן נחום - שיחה 14:40, 20 בפברואר 2020 (IST)

סוף העתקה

כפי שכתבתי בזמנו, מדובר פה במאמר דעה, של איש פוליטי די חסר חשיבות או משקל סגולי, שמביע דעה מה צריכה להיות מדיניות החוץ של ארה"ב. זה ממש לא סקירה מקצועית ואובייקטיבית שצריכה להיות קישור חיצוני, ובוודאי לא היחיד. הסיבה היחידה שבן נחום שם אותו פה, זה בגלל המסע שלו להעלות כמה שיותר מאמרים מ"השילוח". מכיוון שכבר הוא הוזהר שלא יעלה אותם אם אין הסכמה, אני משחזר. eman • שיחה • ♥ 15:51, 25 בפברואר 2020 (IST)

היי משתמש:Eman, אתה נמצא כאן בדעת יחיד, והעריכה שביצעת לפני רגע בערך הזה מנוגדת לדעת הרוב בדף השיחה מזה 6 ימים.
אתה מתבקש לבטל את עריכתך ולחסוך ממני את הצורך לפנות למפעילי מערכת. בן נחום - שיחה 15:56, 25 בפברואר 2020 (IST)

לא. רק אתה כתבת פה, והעתקת מדף אחר.

ובכל מקרה יש עליך הגבלות לגבי העלאת קישורים מ"השילוח". לכן זה אפילו לא רלוונטי. אם שוב תשחזר, אני שוב אאלץ לפנות לדף הבקשות ממפעילים. eman • שיחה • ♥ 16:06, 25 בפברואר 2020 (IST)

אני לא יודע אם Eman טועה או משקר בכוונה (מקווה שהנוסח הזה 'עובר' את דוד שי...) אבל מה ש-Eman כותב כאן לא נכון! אין שום מגבלה שמונעת ממני שהעלות את הקישור הזה.
אם Eman לא הצליח להבין מהטקסט לעיל שגם אני וגם משתמש:בורה בורה סבורים שיש לקישור חשיבות אנציקלופדית מובהקת כאן (כנגד דעת יחיד שלו), יש לו בעיה חמורה בהבנת הנקרא...
אני לא אכנס מולו ל"מלחמת עריכה" (למרות שאולי זה מה שהוא רוצה...) אלא אעביר את העניין לטיפול המפעילים. בן נחום - שיחה 16:17, 25 בפברואר 2020 (IST)

מסכים עם Eman - לא מדובר בסקירה מעמיקה, אלא במאמר דעה. הגיע הזמן שבן נחום יגמל גם מההרגל של ניהול דיון בדף שיחת משתמש, העתקתו לדף שיחת הערך והצגת העניין כאילו התקיים דיון בדף השיחה. Eladti - שיחה 16:24, 25 בפברואר 2020 (IST)

אתם תמשיכו לנסות להסתיר מידע מהקוראים שלנו, אני אמשיך - בהתאם לכללים - להנגיש מידע לקוראים שלנו... בן נחום - שיחה 16:31, 25 בפברואר 2020 (IST)

עיינתי במאמר (המעניין) ואני מתנגד לשתי העריכות. לגבי הקישור החיצוני, מדובר במאמר דעה ולכן אין לו מקום בפרק זה. לגבי הפסקה שפורטה לעיל, לדעתי לא ניתן להסתמך אך ורק על מאמר זה, כדי לרשום בצורה חד משמעית כי "בשנים... התגבשה בארצות הברית תפיסת מדיניות חוץ שבמרכזה עמד "סדר עולמי ליברלי" (סע"ל).." אולי אפשר היה לכל היותר לרשום "לדעת מייק אנטון סגן עוזר הנשיא לענייני תקשורת.... בשנים.. התגבשה בארצות הברית..." השאלה היא אם אנטון מספיק חשוב ונחשב כאוטוריטה בתחום כדי להביא את דעתו לערך, לדעתי לא. אמירו • שיחה 16:43, 25 בפברואר 2020 (IST)

ובמיוחד, כשהוא עושה את זה באופן סלקטיבי. כי הוא למשל לא הביא לפה את מה שערן כתוב לו בדיון בדף השיחה שלו: "במקרה הזה נראה שבדומה למקרים אחרים, התוספת מאולצת כדי להכניס קישור לשילוח. טוב עשה עמנואל שביטל את התוספת". eman • שיחה • ♥ 16:53, 25 בפברואר 2020 (IST)

ערן דיבר על הטקסט ולא על הכנסת הקישור ב"קישורים חיצוניים" וזה בכלל לא הנושא כאן - כי גם בורה:בורה לא הביע תמיכה בהוספת הטקסט! בן נחום - שיחה 17:47, 25 בפברואר 2020 (IST)

לאור עמדתו של אמירו (אותה אני מכבד, בניגוד לעמדתם Eman ו-Eladti שמבחינה ערכים אין לה כל משקל בעיני כשיש ויקיפד נוסף שמתנגד לה...) אני מפסיק מכל עיסוק בנושא הזה בן נחום - שיחה 17:50, 25 בפברואר 2020 (IST)