שיחה:מוריס בן-שושן

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.makinghistory.co.il/node/5
  • In מוריס בן-שושן on 2013-05-05 06:26:39, 404 Not Found
  • In מוריס בן-שושן on 2013-05-15 09:32:09, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 12:32, 15 במאי 2013 (IDT)

חשיבות

בעקבות העלאת הערך על מיה יניב ודבריו של משתמש:דוד שי בדף שיחה:מיה יניב שליו"ר של ועד עובדים של 4,000 עובדים יש חשיבות אנציקלופדית, גיליתי את הערך הזה. נראה לי שקביעתו של דוד שי היא אקראית. יש חברות גדולות רבות במשק, יו"ר ועדי עובדים מתחלפים בזמן, אני לא חושבת שיש מקום לכל יו"ר ועד עובדים. רק לאלה הבולטים במשק וההשפעה שלהם על חיי היום יום של תושבי ישראל היא בולטת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:14, 11 בדצמבר 2015 (IST)

אני לא מכיר את בית החולים הפסיכיאטרי בעכו (נדמה לי שהועבר למקום אחר) אבל אין לי ספק שמספר עובדיו היה פחות מאלף, כך שהוא רחוק מהרף שקבעתי. הערך שלפנינו אינו נשען על פרט זה בלבד, אלא על מכלול פעילותו של בן-שושן, ולטעמי מכלול זה מקנה לו חשיבות.

לדיון הכללי: אין בישראל גופים רבים עם 4,000 עובדים. ראשי ועד עובדים אינם מתחלפים לעתים קרובות, בדרך כלל זה תפקיד שמכהנים בו שנים רבות. קטגוריה:ראשי ועד עובדים בישראל דלה מאוד, וחסרים בה ראשי ועד בולטים מן העבר, כמו לואי רוט (בנק לאומי) ושלום חבשוש (התעשייה הצבאית). דוד שי - שיחה 15:23, 11 בדצמבר 2015 (IST)

תבנית החשיבות הונחה כאן על סמך התפיסה שחשיבותו האנציקלופדית של הערך מבוססת אך ורק על כהונתו של מוריס בן שושן כיו"ר ועד העובדים של בית החולים. התפיסה הזאת אינה נכונה - החשיבות האנציקלופדית מבוססת על מכלול פעולותיו כפוליטיקאי ואיש ציבור. היה לי חלק גדול בכתיבת הערך, ואני זוכר היטב את הנסיבות. השאלה שנדונה אז (מאי 2011) היתה אם עמידה בראש רשימה שהתמודדה בבחירות לכנסת, כפי שעשה מוריס בן שושן ב-1959, מבססת חשיבות אנציקלופדית.--א 158 - שיחה 20:24, 11 בדצמבר 2015 (IST)

אני מסכים עם אלף. בן שושן מהפעילים החברתיים הכי וותיקים בישראל, ואף רץ בראש רשימת חברתית לכנסת ה-4. ראוי להיות בקטגוריה:פעילים חברתיים ישראלים, שמכילה מעל 350 אנשים. בנוסף היו לו שלל תפקידים, ובהם סגן וממלא מקום ראש עיריית עכו. אגסי - שיחה 22:19, 11 בדצמבר 2015 (IST)

התבנית לא הונחה רק בגלל היותו יו"ר ועד קטן, אבל זה הטיעון שדוד שי העלה בדף שיחה:מיה יניב , שאם יש ראשי ועדים קטנים יותר אז גם יש מקום לערך על מאיה יניב . הסתכלתי על הערך, ראיתי פעילות חברתית נוספת, אבל הגעתי למסקנה שהס"כ הוא מעט מידי. אז נראה שטיעון זה של דוד להצדקת הערך על מיה יניב כבר לא רלוונטי. זה שחסרים ערכים על ראשי ועדים בולטים, לא אומר שיש להשאיר כאלה שהם לא בולטים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:00, 12 בדצמבר 2015 (IST)

הפעילות הפוליטית שלו לא מצדיקה ערך. אפשר להזכיר בשורה בערך על הרשימה. גילגמש • שיחה 17:09, 12 בדצמבר 2015 (IST)

חנה Hanay, כדי לבטל את הטענה שלי תצטרכי למחוק גם את גילה אדרעי, פיני גרוב ואלון חסן. אני מציע שלא תתאמצי כל כך. דוד שי - שיחה 17:13, 12 בדצמבר 2015 (IST)

האם אני היחיד שחושב שמה שחנה Hanay עושה (גם) כאן הוא גרימת מהומה כדי להדגיש עמדה?--א 158 - שיחה 18:18, 12 בדצמבר 2015 (IST)

מצער מאד שאתה בוחר בדרך הזאת במקום להגיב עניינית. הסברתי איך הגעתי לערך ולמה עשיתי זאת. חבל שלא קראת בתשומת לב ובחרת בטענה זאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:28, 12 בדצמבר 2015 (IST)

אני מסכים עם חנה. אם תהיה הצבעה, אצביע בעד מחיקה. Liad Malone - שיחה 19:47, 12 בדצמבר 2015 (IST)

מסכים עם א 158-לדעתי, הניסיוןלהשתמשבערך הזהכדי להצדיק את עמדתך בדיון על מיה יניב הוא קטנוני Eladti - שיחה 19:57, 12 בדצמבר 2015 (IST)

אין שום סיבה להציג כך את מה שעשתה חנה. שני הערכים לא עוברים את רף החשיבות לדעתי, שניהם יחד וכל אחד לחוד. נרו יאיר • שיחה • א' בטבת ה'תשע"ו • 00:34, 13 בדצמבר 2015 (IST)

מסכים עם נרו יאיר ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 13:10, 13 בדצמבר 2015 (IST)

דעתי היא שיש מקום לערך על כל מי שהקים/עמד בראש מפלגה שהתמודדה בבחירות לכנסת. העובדה שהיה יו"ר ועד עובדים היא פרט משני בביוגרפיה שלו, לא בכדי זה לא מצוין כלל בפסקת הפתיחה של הערך. אם הפרט הביוגרפי המרכזי היה היותו יו"ר ועד עובדי בית החולים, לא הייתי תומך בחשיבות הערך. Lostam - שיחה 17:33, 13 בדצמבר 2015 (IST)

Lostam, כל מי שהתמודד לכנסת? אתה יודע כמה מועמדים הזויים היו לאורך השנים שהקימו רשימות לכנסת? בעידן שלפני הרשתות החברתיות, תעמולת הבחירות שלהם הייתה הבידור של מערכת הבחירות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:37, 13 בדצמבר 2015 (IST)

אבל בן-שושן ממש לא הזוי, בנוסף הוא "במשך 48 שנה היה חבר מועצת עיריית עכו, ובמהלכן כיהן כסגן וממלא מקום ראש העירייה". פעיל חברתי מאוד ותיק משנות ה-50 (להבדיל ממאי גולן) ומ-92 עומד בראש האגודה למען הקשיש עכו. אגסי - שיחה 17:47, 13 בדצמבר 2015 (IST)

והיכן אמרתי שהוא הזוי? התייחסתי למשפט של לוסתם כל מי שהקים/עמד בראש מפלגה שהתמודדה בבחירות לכנסת. לוסתם קבע כאן כלל בלי קשר לבן שושן. . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:53, 13 בדצמבר 2015 (IST)

לא אמרתי שכל מי שהתמודד בבחירות לכנסת זכאי לערך, אלא שכל מי שהקים מפלגה, עמד בראשה והמפלגה התמודדה בבחירות לכנסת. אני מניח שיש עשרות כאלה, אולי 100, אולי אפילו 200, וכן, תיעוד ההיסטוריה של הפוליטיקה הישראלית מצדיק לטעמי ערך על כל אחד מהם. לא קבעתי כלל, הבעתי את דעתי. אני מסכים, אגב, עם הערתו של אגסי. יש משקל גם להיותו של בן-שושן חבר מועצת עירייה במשך מספר עצום של 48 שנים, שבמהלכן כיהן גם כסגן וממלא מקום ראש העירייה. גם לפרט זה יש לטעמי יותר חשיבות מאשר כהונתו כיו"ר ועד עובדים. Lostam - שיחה 19:36, 13 בדצמבר 2015 (IST)

לא ייתכן שיש חשיבות לכל מי שרץ לכנסת וקיבל כמה מאות קולות, חלקם בכלל בטעות. נרו יאיר • שיחה • ג' בטבת ה'תשע"ו • 11:20, 15 בדצמבר 2015 (IST)

ממכלול הפעילות יש חשיבות. והוא לא סתם רץ לכנסת, אלא עמד בראש מפלגת לווין של מפלגה מרכזית לכנסת הרביעית. Ben tetuan - שיחה 20:14, 16 בדצמבר 2015 (IST)

מפלגת לווין שלא עברה את אחוז החסימה. בואו נציל את קוריאנו מהמידע המיותר ונתרכז בעיקר. גילגמש • שיחה 20:36, 16 בדצמבר 2015 (IST)