קודם כל, ככל שמדובר בתהייה אמיתית ולא בקינטור, זכותך המלאה לשים תבנית חשיבות שתפתח דיון ענייני. בהנחה שאין כך הדבר ושמדובר בדיון תיאורטי לצרכי השוואה מול בניין המשביר לצרכן (ירושלים), אציין שלדעתי החשיבות כאן, אף שאינה אדירה, קיימת במידה שקצת מעל הגבולי, ובמשביר בעיני זה קצת מתחת לגבולי. ומה יוצר את ההבדל הקטן הזה בין השניים? שבניין אחד הוא בערך פי 10 ומעלה מהשני בפרמטרים רבים וביניהם סך שטח בנוי, היקף השקעה, מורכבות הנדסית, גובה, כמות התנועה החולפת בתוך ועל פני, היקף העסקים המתבצעים בו, ועוד. מגיסטר • שיחה22:41, 8 בספטמבר 2009 (IDT)תגובה
ממש אין לי אג'נדה מחקנית ואינני רוצה להצטייר ככזה וגם אינני מעוניין במחיקת הערך על מגדל טויוטה, גם אם יעלה הכורת על המשביר. גם אינני רוצה לפתוח במלחמות וב"דווקא". רצוני ללמוד בכנות ואכן תשובתך האירה את עיני. אתה מעניק חשיבות להיקף שטח בנוי, להיקף העסקים ולכסף שהושקע בבנייה, פרמטרים שבעיני אינם מהווים שום הצדקה אנציקלופדית כשלעצמם. אני מעניק חשיבות רבה יותר לקשר למרקם העירוני, על ההשפעה של המבנה על מרקם זה (זהו גם סוג של "חשיבות ארכיטקטונית", כאשר מדובר בארכיטקטורה של הסביבה ולא של המבנה הבודד כשלעצמו). אני מעניק חשיבות להיסטוריה ולמעמד שקנה לו המבנה לאורך השנים, גם אם היקף העסקים שבו קטן, שטחו מצומצם ואפילו אם הוא מוזנח (ראה למשל מעיין שטוב). אגב, לדעתי מקום הדיון הזה הוא בהחלט בשיחה על המשביר, שוב כי אינני רוצה במחיקת מגדל טויוטה ופתחתי את הדיון כאן רק כי סירבת לענות בשיחה על המשביר. Ranbar - שיחה23:13, 8 בספטמבר 2009 (IDT)תגובה
הפרמטרים שאותם ציינתי רלוונטיים ביותר למבנה מודרני-מסחרי, ואני מחשיב את בניין המשביר (כמו את מגדל טויוטה שאליו בחרת להשוותו) בקטגוריה זו. איני רואה את בית המשביר בקטגוריה של מבנים "היסטוריים", שחשיבותם נובעת משיקולים שונים לחלוטין, לא בהכרח כאלה של גודל והיקף הפרויקט. חשיבות היא גם עניין יחסי ולא מוחלט - אני (בהבדל כנראה ממך) בוחן חשיבות של אובייקט אל מול קבוצת הייחוס שלו. בעיר כירושלים, שבה מאות ואולי אלפי מבנים שהם באמת מונומנטים היסטוריים (אמיתיים!), אדריכליים, שלטוניים, דתיים או אחרים - בניין די חדש ודי סתמי המאכלס חנות, מתמקם אצלי די נמוך ברשימת החשיבות. המשביר אינו ותיק במיוחד, ואין לו סיפור חיים מעניין בדרך כלשהי. אני גם חושב שאתה קצת מפריז בעניין "המרקם העירוני" וחלקו של בניין זה בה. כולה הוא עומד בצומת די מרכזית, ובחזיתו קטע מדרכה שקצת מתרחב יחסית ליתר מדרכת קינג ג'ורג' הצרה מדי (זוהי ה"רחבה" עלק), מה שהופך את חזית הבניין מקום נוח יחסית למפגשים, ובזה מתמצה העניין המרקמי והאורבני. יתכן גם שהעובדה שאני עצמי קצת עתיק ממך, וזוכר גם את ירושלים שלפני בניין המשביר (לא שונה בהרבה) ואת בניין זה בבניינו, גורמת לי לראות אותו באור פחות "היסטורי" ממך. הדיון באמת לא שייך לכאן (טויוטה), וכדאי להעבירו לשיחת הערך המדובר. מגיסטר • שיחה02:07, 9 בספטמבר 2009 (IDT)תגובה
בקיצור לאף אחד משני הבניינים האלה אין חשיבות היסטורית או כל חשיבות אנצקילופדית אחרת. אבל נראה מה הציבור יחליט. אם המשביר עובר אז אין שום טעם לדון על מגדל טויוטה. יורי - שיחה03:03, 9 בספטמבר 2009 (IDT)תגובה
