שיחה:מבצע חנית נפטון

אובמה טלפן

הסרתי את המשפט: "בעוד הכוחות ערוכים לצאת לפשיטה עוד טילפן הנשיא אובמה אישית לאדמירל מקרייוון ואיחל לו בהצלחה במבצע". למשפט זה אין שמץ של חשיבות, אלא אם מטרתנו היא קידום מסע הבחירות של אובמה. כבר נאמר בערך שהנשיא אישר את המבצע, אין צורך להוסיף שגם טילפן לאחל הצלחה. דוד שי 07:15, 4 במאי 2011 (IDT)

• אני דווקא חושב שזה כן חשוב כי זה מעיד על מעורבותו העמוקה בתכנון המבצע. מעורבות שחורגת משהו ממבצעים דומים בסיכון אך לא בחשיבות האישיות שמוגדרת כמטרה. בכל מקרה המשפט נועד לציין שוב את אדמירל מקרייוון כמפקד המבצע. אם תרצה תחזיר אותו ואם לאו גם טוב. די לי בכך שכתבתי את שלד הערך. מכאן הוא יתגלגל כמו כל ערך אחר.ab89035 07:26, 4 במאי 2011 (IDT)

ירו בו למוות

הערך מכיל שני אמירות, האחת 'ירו בו למוות', השנייה 'בן לאדן נהרג במהלך חילופי האש', מדובר בסתירה, שיש להכריע בה. טיפוסי - שו"ת 15:50, 4 במאי 2011 (IDT). תיקנתי. טיפוסי - שו"ת 16:35, 4 במאי 2011 (IDT)

תגובות בינלאומיות

מה היו התגובות הבינלאומיות לכניעת גרמניה במלחמת העולם השנייה? זה לא מצוין בערך. ומה היו התגובות הבינלאומיות לזכייתו של איינשטיין בפרס נובל? גם זה לא מצוין בערך. אבל עכשיו אנחנו קוראים עיתונים, וחשים שכל מידע שמופיע בהם חייב למצוא דרכו לאנציקלופדיה, ולכן חשוב להביא את תגובתם של ביבי ושל הנייה, ואם ג'סטין ביבר התייחס למבצע, גם תגובתו תובא. ובכן הנה החדשות: אין צורך להביא בערך זה (או בערך אחר כלשהו) את התגובות הבינלאומיות. דוד שי 20:49, 4 במאי 2011 (IDT)

אכן אין צורך מעבר לתיאור תמציתי של התגובה בלי ירידה לפרטים כגון מי אמר מה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:53, 4 במאי 2011 (IDT)

אני לא מסכים. מדובר באירוע חשוב ביותר, כשעל-ידי הבאת התגובות הבינלאומיות אליו אנחנו מראים את החשיבות וההשפעה שלו.Mapleee 01:09, 7 במאי 2011 (IDT)

שם המבצע

השם הרשמי הנו "Operation Neptune’s Spear". יש לעדכן את הערך בהתאם. TVJunkie 15:40, 5 במאי 2011 (IDT)

פרסום אפשרי של עדות מצולמת של הגופה

הסעיף "פרסום אפשרי של עדות מצולמת של הגופה" מיותר לחלוטין. זהו דיון שמקומו בעיתונים, אך הוא חסר חשיבות באנציקלופדיה. דוד שי 18:41, 5 במאי 2011 (IDT)

לפי דעתי, זהו דווקא חלק חשוב מאוד בכל הפרשה הזו. על אף שקיימים ברשות הממשל האמריקני תצלומים של הגופה, הממשל החליט לבסוף שלא להפיצם מחשש להסלמה. ישנם גורמים שונים אשר טוענים כי המבצע מפוברק וכי זהו איננו אוסאמה בין לאדן, והם בפירוש מסתמכים על כך שארצות הברית מסרבת לשחרר את התצלומים ומציינים כי ארצות הברית כן שיחררה בעבר תצלומים של גופותיהם של טרוריסטים בכירים אשר גופותיהם היו במצב קשה. TVJunkie 18:49, 5 במאי 2011 (IDT)

האם חסרים קשקשנים? לא כל קשקוש מצריך כתיבה באנציקלופדיה על אודותיו. דוד שי - שיחה 18:56, 5 במאי 2011 (IDT)

גם אם לא נציין את כל הרקע להחלטה על פירסום העדויות המצולמות לפי דעתי כן ראוי לפחות לציין כי הנשיא אובמה החליט בסופו של דבר שלא להפיץ את תמונות גופתו של בן לאדן. האם ישנם ויקיפדים נוספים שמתנגדים להכללת משפט זה בערך? TVJunkie - שיחה 19:26, 5 במאי 2011 (IDT)

מסכים להכללת המשפט. יש חשיבות רבה לאי פרסום התמונה. רבים רוצים הוכחה פומבית לחיסול. מדובר בנושא שכבש כותרות, עורר מחלוקת רבה, ומאוזכר בהרחבה בויקי האנגלית. אגסי - שיחה 21:17, 5 במאי 2011 (IDT)

מה לדעתך עדיף לעשות אם כן – האם לדעתך יש להשאיר משפט בודד בלבד שיציין שהנשיא אובמה החליט בסופו של דבר שלא להפיץ את תמונות גופתו של בן לאדן או להשאיר את החלק "העדויות המצולמות של הגופה" (במצבו הנוכחי או לאחר עריכות רבות)? TVJunkie - שיחה 23:01, 5 במאי 2011 (IDT)

אני בעד פירוט, כמו שנכתב כאן מקודם, וכמו שכתוב בויקי האנגלית. לא רואה סיבה לתמצת. אבל אם יש התנגדות עזה לפירוט, אני מוכן להתפשר על משפט אחד. אבל אי אפשר להתעלם מכך שאובמה סירב לפרסם תמונה, שתוכיח לספקנים שבן לאדן אכן חוסל. אגסי - שיחה 00:05, 6 במאי 2011 (IDT)

מסכים שבערך זה יש מקום לפירוט. ALC • שיחה • ב' באייר ה'תשע"א • 00:21, 6 במאי 2011 (IDT)

קראתי שוב את הסעיף, ואני משוכנע שהוא מציג את ויקיפדיה בקלונה, כמי שנגררת אחר העיתונים ועוסקת בהרחבה בסוגיות שאין להן שמץ של חשיבות. דוד שי 17:19, 6 במאי 2011 (IDT)

מה פתאום מבצע ג'רונימו?

המבצע היה קרוי מבצע "חנית נפטון" (Neptune's Spear), ראו בוויקיפדיה באנגלית. אביהו • שיחה 07:38, 6 במאי 2011 (IDT)

שיניתי. TVJunkie - שיחה 07:49, 6 במאי 2011 (IDT)

בערך באנגלית כתוב שהוא נקרא תחילה בשם "מבצע ג'רונימו", ורק מאוחר יותר שונה שמו (ועל פי העיתונות - כיוון שראש שבט אינדיאני התלונן שהשתמשו בשם ג'רונימו). זה פרט שצריך להיות בערך. טוסברהינדי (שיחה) 08:27, 6 במאי 2011 (IDT)

המבצע מעולם לא נקרא מבצע ג'רונימו, קרא שוב את הערך באנגלית. העיתונים (לא מתכנני המבצע) הם שקראו למבצע כך משום שבעת שחוסל בן לאדן מילת הקוד "ג'רונימו" (ולא שם המבצע) פירושה היה שבן לאדן נלכד, ואכן היא הושמעה בתוספת E KIA קיצור של "אויב נהרג בפעולה". ההתנגדות של האינדיאנים התבססה על מה שקראו בעיתונים וכן על עצם השימוש במילת קוד על מנת לתאר אויב. אביהו • שיחה 09:06, 6 במאי 2011 (IDT)

השאלה אם זה באמת כך או שזה נאמר רק בדיעבד כדי להרגיע את כעסם... נדמה לי שהיה דיווח שעומדים לבדוק שם את עניין בחירת השם... ALC • ג' באייר ה'תשע"א • 05:41, 7 במאי 2011 (IDT)

למה מחקו?

לקח לי איזה חצי שעה-40 דקות כדי לתרגם מאנגלית את הטקסט תחת הכותרת "שם המבצע" לעברית ומחקו אותו ...

צר לי על אובדן זמנך, אך המידע הזה מיותר לחלוטין. הערך הזה עוסק במבצע צבאי, שעליו כמעט ולא ידוע דבר (למעט היחידה המבצעת והתוצאה הסופית), אך כיוון שאמצעי התקשורת חשים חובה לעסוק בו, הערך מתמלא בפרטי הבל: איזה מילת קוד שימשה ומדוע הרגיזה את האינדיאנים, שיחת הטלפון של אובמה למפקד המבצע, הוויכוח סביב פרסום תצלום הגופה. ראוי לנקות את הערך, כך שיעסוק בעיקר. עיתון נזרק לאשפה תוך יום, אבל אנחנו כותבים אנציקלופדיה - ראוי שתכיל מידע בעל חשיבות לטווח ארוך. דוד שי 22:57, 6 במאי 2011 (IDT)

אולי לא צריך לפרט בהרחבה את סיפורי עלילות ג'רונימו אבל אפשר להכניס פסקה שמסבירה את משמעות השם, לדעתי, במקרה זה שבו אכן יש לו משמעות נלווית. ALC • ג' באייר ה'תשע"א • 05:38, 7 במאי 2011 (IDT)

המבצע הוא כחלק של איזה עימות?

בערך כתוב שהמבצע הוא חלק מהמלחמה בצפון מערב פקיסטן. עם זאת, אני חושב שהוא חלק מהמלחמת באפגניסטן, ממש כמו שבמהלך מלחמת וייטנאם היו מקרים בהם גלשה המלחמה אל מדינות שכנות דוגמאות לאוס וקמבודיה, אך עדיין מדובר היה באותה המלחמה. כאלה הם המבצעים האמריקניים ותקיפות הכטב"מים, כשהמלחמה בצפון מערב פקיסטן היא בכלל עימותים לא קשורים של פקיסטן כנגד הטליבאן שהתחיל להשתלט על חלקים נרחבים במדינה.Mapleee 01:14, 7 במאי 2011 (IDT)

בערך המקביל בויקיפדיה האנגלית שונה שם העימות להמלחמה העולמית בטרור - בעקבות כך אבצע את השינוי הנ"ל גם כאן. TVJunkie - שיחה 04:09, 8 במאי 2011 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.forbes.com/feeds/ap/2011/05/02/general-us-bin-laden-clinton-pakistan_8445354.html
  • In מבצע חנית נפטון on 2011-11-23 00:51:06, 404 Not Found
  • In מבצע חנית נפטון on 2011-11-28 00:30:50, 404 Not Found
  • In מבצע חנית נפטון on 2013-05-04 10:49:32, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 13:49, 4 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5ie6QSATOQYI1N-xQfy-6VPRGhm2w?docId=6739650
  • In מבצע חנית נפטון on 2011-11-23 00:51:07, 410 Gone
  • In מבצע חנית נפטון on 2011-11-28 00:30:50, 410 Gone
  • In מבצע חנית נפטון on 2013-05-04 10:49:42, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 13:50, 4 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 3

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.inewsone.com/2011/05/02/obama-kept-pakistan-in-dark-about-osama-attack/47604
  • In מבצע חנית נפטון on 2013-05-04 10:49:32, 404 Not Found
  • In מבצע חנית נפטון on 2013-05-05 06:06:57, 404 Not Found
  • In מבצע חנית נפטון on 2013-05-15 07:40:25, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 10:40, 15 במאי 2013 (IDT)

שימוש במחסנים למציאת זהותו של בן לאדן

תזכורת לעצמי: מידע שחסר בערך: האמריקאים וידאו את זהותו של בן לאדן באמצעות שליחת אחיות שהתיימרו לתת חיסונים וכך הצליחו לקבל דגימות מדמו. הדבר הוביל, בין השאר, לכך שבפקיסטן ובאפגניסטן החלו להתייחס למחסנים כאל סוכנים אמריקאים, מה שפגע, בין השאר, במבצעי החיסון מפוליו. האם מה שכתבתי כאן נכון? Tzafrir - שיחה 07:22, 2 במאי 2015 (IDT)

שינוי שם

עדיף לשנות לשם הערך האנגלי, "מותו של אוסאמה בן לאדן". ‏Archway‏ • שיחה 10:24, 10 בינואר 2016 (IST)

נגד זה שם המבצע. בורה בורה - שיחה 11:49, 10 בינואר 2016 (IST)

אבל זה לא שם מוכר או נפוץ. דוגמה לכך נראת בערך חואקין גוסמן, בה ביקורת רשם את השם שהצעתי ולא זכר את שם המבצע. ‏Archway‏ • שיחה 12:02, 10 בינואר 2016 (IST)

הסיבה שרשמתי את השם שרשמתי הייתה בגלל ההקשר, שם הנושא הוא היעלמותו של בן לאדן מהזירה ולכן פחות היה חשוב להזכיר את שם המבצע. זה נכון שלא זכרתי את שם המבצע, אבל היה קל מאד לחפש אותו. ביקורת - שיחה 13:09, 10 בינואר 2016 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

שגיאה בתבנית של המפה (אין לי מושג איך לתקן, לכן אני כותב א"ז כאן) דווח על ידי: מה, באמת? 16:15, 19 ביולי 2020 (IDT)

נראה בסדר אצלי. בכל מקרה הסרתי את התבנית של coord כדי שתיהיה שליפה מויקינתונים. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:18, 19 ביולי 2020 (IDT)

התנגדותו של ג'ו ביידן ליציאה למבצע

ביידן סיפר למצלמות ב-2015 בערך, שהנשיא אובמה שאל את הנוכחים בחדר האם לצאת למבצע החיסול, וביידן בהיותו סגן הנשיא השיב שהוא מתנגד ליציאה להמבצע, ולמרות זאת אובמה הורה לצאת למבצע. לקראת הבחירות 2020 אמר טראמפ שאם זה היה תלוי בביידן, בן לאדן לא היה מחוסל. אז בתגובה בראיון מוזמן ומלטף, וכדי ליפות את הכישלון שלו, ביידן נתבקש לפתע לתת הסבר לחלקו, והוא השיב שהיה עוד קטע שהוא לא סיפר לפני כן, שהוא אמר אחר כך לאובמה תפעל לפי האינסטינקט שלך. אתמול בכתבה גדולה של ערוץ 13, על עשור לחיסול בן לאדן, איילה חסון אמנם ציינה במשפט סתמי אחד, "אובמה אישר את המבצע וסגנו ביידן התנגד", אבל בכוונה לא הראו בכתבה את עדותו החשובה של ביידן, למצלמות, לגבי תהליך קבלת ההחלטה של אובמה לצאת למבצע. זה הושמט גם בוויקיפדיה וצריך כמובן להוסיף. בנוסף, השמיטו בכתבה ובערך בן לאדן בוויקיפדיה, שבזמנו ה-NYT הדליף, שידוע שבן לאדן חי כי יורטה שיחת טלפון לוויני שלו, ובעקבות זאת בן לאדן הפסיק כמובן להשתמש בטלפון לוויני, ועקבותיו נעלמו במשך שנים עד שהוא אותר במקרה בווילה. גם את זה צריך להוסיף בוויקיפדיה. דוברת הבית הלבן של טרמאפ הביאה את הסיפור כדוגמה לנזק שהתקשורת גמרה לבטחון המדינה, ולכן זה הושמט מהכתבה. שוב בוויקיפדיה ובתקשורת דרך קבע לא מספרים את כל האמת, כאשר זה נוגע לפוליטיקה האמריקאית. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 10:02, 8 במאי 2021 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במבצע חנית נפטון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.reuters.com/article/2011/05/02/us-binladen-usa-women-idUSTRE74166F20110502 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150924152745/http://www.reuters.com/article/2011/05/02/us-binladen-usa-women-idUSTRE74166F20110502 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:34, 10 באוקטובר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במבצע חנית נפטון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.ndtv.com/article/world/pentagon-releases-satellite-images-of-osama-s-compound-103197 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110506041435/http://www.ndtv.com/article/world/pentagon-releases-satellite-images-of-osama-s-compound-103197 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:47, 17 בנובמבר 2022 (IST)