שיחה:מבצע חומת מגן

ארכיונים

• ארכיון 1

מי בעד להעביר את התיאור הקרב בג'נין למאמר נפרד משלו?

לדעתי, כדאי להעביר את התיאור הנרחב למאמר נפרד, וכאן רק להשאיר תקציר ו"ראו מאמר ראשי...".

להעביר את החלק למאמר בשם הקרב בג'נין 2002 ולהשאיר כאן רק תקציר + הפנייה למאמר הראשי:

1. MathKnight 16:58, 25 מרץ 2005 (UTC)
2. טרול רפאים 17:47, 25 מרץ 2005 (UTC)
3. אבי 00:32, 26 מרץ 2005 (UTC)
4. שש"ז 18:43, 29 מרץ 2005 (UTC)

להשאיר כאן כמו שזה, אין צורך במאמר חדש:

1. eman 01:51, 26 מרץ 2005 (UTC)
2. Scarlight 16:37, 29 מרץ 2005 (UTC)
3. John Doe 16:39, 29 מרץ 2005 (UTC)
4. דוד שי 18:23, 29 מרץ 2005 (UTC)

אם מה שיש עכשיו אמור פחות או יותר להוות את המאמר העצמאי , אני לא רואה שום סיבה להעביר לערך נפרד. אבל אותי תאירו את עיני למשהו שאני לא רואה? eman 01:51, 26 מרץ 2005 (UTC)

גם אני מצטרף לשאלה. למה רוצים לפצל? גילגמש • שיחה

מבצע ימי תשובה

התוספת האחרונה של דובר צה"ל לערך היא:

למרות זאת, עקב הפסקת המבצע בטרם-עת (בגלל לחץ בינלאומי) חלק נכבד ממטרות המבצע לא הושגו ותאי טרור רבים נותרו בשטח עם יכולות מבצעיות. הדבר אפשר לארגוני הטרור להמשיך לבצע פיגועים ובסופו של דבר הצריך את ביצוע מבצע ימי תשובה בו כוחות צה"ל נכנסו באופן קבוע לערים הפלשתיניות והחלו לטהר את תשיות הטרור שנותרו שם (מעצר מבוקשים, פיצוץ מעבדות נפץ וכו).

רק מה לעשות? כמו שכתוב במבצע ימי תשובה, המבצע הזה היה בכלל ברצועת עזה (ושנתיים אחרי זה). אז מה הקשר? אני מציע להוריד את כל הפסקה הזו, שחציה השני נגוע באי הגיון פנימי זועק לשמיים, וחציה הראשון הוא סתם תעמולה. eman • שיחה 21:59, 7 ספטמבר 2005 (UTC)

הקשר הוא שפשוט התבלבלתי בין ימי תשובה למבצע דרך נחושה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 22:09, 7 ספטמבר 2005 (UTC)

המבצע הזה מופיע בפסקה אחרי זה. כך שהפסקה מיותרת. והחלק הראשון שלה עדיין בעייתי. מאיפה פתאום הבאת שהמבצע הופסק בטרם עת בגלל לחץ בין לאומי? זה נראה רק ניסיון עלוב לתרץ למה למרות המבצע הפיגועים לא נפסקו. eman • שיחה 22:16, 7 ספטמבר 2005 (UTC)

זה די ידוע שהמבצע הוספק בלחץ בינלאומי, בייחוד בגלל ההסתבכות בג'נין והדרישה של ארה"ב שישראל תצא מג'נין כדי להרגיע את הרוחות. הוא לא הופסק משום סיבה אחרת. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 22:20, 7 ספטמבר 2005 (UTC)

אם זה כל כך ידוע, איך זה לא הופיע בערך עד עכשיו? וחוץ מזה הרי מרוב הערים בכלל לא יצאו אחרי תום מבצע חומת מגן, וגם בשאר הערים בגדה, מאז המבצע צה"ל נכנס ויצא כמעט באופן חופשי. אז איפה היה הלחץ הבינלאומי? היו לחצים בעיניינים ממוקדים: ג'נין, המוקטעה, המתבצרים בכנסית המולד. אבל לסיים את המבצע? נראה לי שעניין המילואים היה הרבה יותר קריטי בכך. eman • שיחה 22:32, 7 ספטמבר 2005 (UTC)

כפי שציינת, יותר מידי הסתבכויות שגרמו ללחץ בינלאומי הם שגרמו להפסקת המבצע. שכן, גם בעיות לוגיסטיות של מילואים לא גורמת להפסקה פתאומית של מבצע שתוכנן במקור להימשך למעלה מחודש. שנית, הלחץ הבינלאומי - כשפי אתה בוודאי יודע - הוא עניין צבוע במיוחד ונעשה בעיקר כתגובה לתמונות "חזקות" שמביאה המצלמה. לראות עשרות טנקים נכנסים לעיר ומותירים אחריהם רחובות הרוסים - תמונה חזקה. לראות 10 חיילים עוצרים מחבל ומכניסים אותו לג'יפ - לא. לכן צה"ל עבר (במבצע דרך נחושה) לשיטה של פעולות קטנות יותר, שלא יגררו תמונות "חזקות" ויביאו ללחץ בינלאומי. הלחץ בא בד"כ רק בפעולות גדולות. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 08:52, 8 ספטמבר 2005 (UTC)

לא ברור

"ועדת חקירה של האו"ם קבעה שלא היה טבח ושמספר ההרוגים הוא רק 56. ועדות חקירה של ארגוני זכויות אדם כגון אמנסטי וHuman Rights Watch קבעו גם כן שלא היה טבח בג'נין (ובכך הפריכו את ההאשמה הפלסטינית השקרית) והורידו את מספר ההרוגים ל־56, מתוכם 27 חמושים."

ובכן, מה לא ברור? הכוונה היא שהפלסטינים טענו שהיה טבח והנה ההוכחות שלהד"ם. טרול רפאים 11:48, 29 אפריל 2006 (IDT)

נראה לי שהוא לא הבין מה זאת אומרת "הורידו את מספר ההרוגים". ההתייחסות היא למספר של ועדת החקירה של האו"ם והם קבעו את אותו המספר. אני מניח שהכוונה הראשונה הייתה שהם הורידו את מספר ההרוגים יחסית לטענות הטבח, אך זה לא ברור מהמשפט. אסף 11:50, 29 אפריל 2006 (IDT).

אכן. התחושה שאני קיבלתי מקריאת השורה הזו היא שמישהו התבלבל בהעתקת נתונים ושהאו"ם קבע מספר שונה. גדי אלכסנדרוביץ' 12:13, 29 אפריל 2006 (IDT)

עילת המלחמה

מה עם עילת המלחמה ? Casus belli מופיע בגרסה האנגלית

ו? טרול רפאים 13:01, 1 באוקטובר 2006 (IST)

התמונה במאמר

התמונה שמעטרת את הערך הזה, מתאימה מצוין לערך חומת מגן בוויקיפדיה של ההסברה הפלסטינית. אין תמונות יותר נייטרליות במאגר? זנגביל 11:29, 7 במרץ 2007 (IST)

1. מה לא נייטרלי בה?
2. לא מצאתי תמונות חופשיות יותר אחרות.

בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 15:30, 15 ביוני 2007 (IDT)

"הגרוע ביותר"

"חודש מרץ 2002 היה הגרוע בחודשי אינתיפדת אל-אקצה."

זהו משפט שלם מתוך הערך, מה הוא אומר? אביעד‏ • שיחה 14:49, 15 ביולי 2007 (IDT)

תיקנתי, אני מקווה שעכשיו זה ברור יותר. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 16:12, 15 ביולי 2007 (IDT)

המבצע לא הוריד את הטרור?

תסלח לי אבל זה בולשיט. אתה יכול להגיד שהשב"כ אומר שהחומה הורידה, אני יכול להביא לך עוד הרבה דברים שהשבכ אמר, חלק מהם תתחיל לצחוק הרבה זמן.לפחות תכתוב שהרבה לא מסכימים עם זה. לא חסר כאלה.

האמת שאתה צודק. הביאו דעת מיעוט של עיתונאי שסוקר בעיקר את התחום הפוליטי, כאילו היה אורים ותומים בעניין ולא היא. איזנתי את הנושא. ואולי אף צריך להוריד את הטיעון של רביב דרוקר, מכיוון שלא מצאתי שיש הרבה שתומכים בו, והטיעון שלו למעשה נגד השכל הישר. --אפי ב. • שיחה • 16:13, 10 ביוני 2008 (IDT)

הטיעון של דרוקר בהחלט נראה מגוחך, ולא מכבד את הערך.

הרלוונטיות של כיבוש מפ גנין על ידי גולני לפני חומת מגן

כיבוש מפ גנין על ידי גולני לפני חומת מגן רלוונטי כי:

• זה הרקע למבצע, ואין מבצע ללא רקע היסטורי
• זה מסביר למה האירוע במפ גנין היה "מפתיע" כפי שנכתב בתחילת המשפט

מעבר לזה, זו פיסת מידע מעניינת, לא מזיקה לאף אחד ותורמת לויקי. למה שלא תהיה שם? Bbeehvh 23:52, 30 באוקטובר 2010 (IST)

חטיבת גבעתי

גדודים מחטיבת גבעתי היו גם מהכוחות הפועלים במבצע הנ"ל הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
31.210.188.29 19:05, 2 באוקטובר 2011 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.herzliyaconference.org/_Articles/Article.asp?ArticleID=1640&CategoryID=230
  • In מבצע חומת מגן on 2011-11-23 00:51:02, 404 Not Found
  • In מבצע חומת מגן on 2011-11-28 00:30:45, 404 Not Found
  • In מבצע חומת מגן on 2013-05-04 10:49:02, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 13:49, 4 במאי 2013 (IDT)

משוב מ-25 במאי 2013

אובייקטיביות - יוסי שריד הוא לא מהשמאל הרדיקלי הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
93.173.128.231 20:51, 25 במאי 2013 (IDT)

הוא כן. תקרא את מה שהוא כותב בעיתון האנטי-ישראלי "הארץ". בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 21:22, 25 במאי 2013 (IDT)

כל הפסקה הזו מיותרת לחלוטין. חלק זה הקשקוש הרגיל שיש מי שמעקש להכניס לכל ערך של "תגובות פוליטיקאים" הימין בעד, הזמאל נגד, בלה בלה שמאל רדיקלי, בן דרור ימיני, בלה בלה בלה.

חלק אחר זה דברים חסרי ביסוס (מאיפה העיניין על הטענה של הסרבנים? אפילו אם זה יוכח כנכון, ואני בספק רב, זה לא רלוונטי לערך הזה).

אני מציע לךהוריד את כל הפסקה, ולחסוך בויכוח המיותר הזה (ובהשמצה הרשה שהוא גרר, שבויקיפדיה מתוקנת היתה צריכה להוביל לחסימת המשמיץ). eman • שיחה • ♥ 00:50, 26 במאי 2013 (IDT)

תגובתו של אביר המתמטיקה איננה ראויה, איננה נכונה, ומביישת. אורי • שיחה 03:37, 26 במאי 2013 (IDT)

פסקת הפתיחה

1. מניין המונח "מרץ השחור"? לא הצלחתי למצוא אותו בשום מקום פרט לויקיפדיה. אנא האירו את עיני.
2. מניין המונח "מבצע חומת מגן למיגור הטרור הפלסטיני"? גם זו נראית לי כמו הברקה של הערך הזה. אנא האירו את עיני גם כאן.

שמו הרשמי של המבצע היה "חומת מגן", וכך ראוי לכנותו. שמו הרשמי של החודש המדובר הוא "מרץ 2002" וכך ראוי לכנותו. יוצמח - שיחה 05:50, 26 בספטמבר 2013 (IDT)

לגבי המונח - אתה צודק. צריך מקור. לגבי ההערה השנייה - לא מצאתי בערך את המילה "מיגור" או את הצירוף שציינת. גילגמש • שיחה 05:53, 26 בספטמבר 2013 (IDT)

סליחה, ההערה כוונה לערך "קרב ג'נין" ובטעות הגיעה לכאן. יוצמח - שיחה 05:55, 26 בספטמבר 2013 (IDT)

מיגור הטרור

פסקת הפתיחה מכילה את המשפט הזה:

"בפועל, צה"ל הצליח להגיע להישג חסר תקדים, שבסופו מיגר את הטרור כמעט לחלוטין"

אף שמקובל על רוב האנשים שהמבצע עצר את גל הטרור הפלסטיני, אני זוכר שאבי דיכטר אמר, לדעתי בסרט "שומרי הסף", שהמבצע לא עצר כלום. מספר הפיגועים בחצי השנה שלפניו היה דומה למספר הפיגועים בחצי השנה שאחריו. מה שעצר את הטרור, לדעתו, היה הקמת גדר ההפרדה על גבול הגדה. לאור זאת, יש לדעתי לפחות להוסיף את דעתו של בר סמכא זה, אם לא להסיר את המשפט לגמרי. צחי - שיחה 23:49, 14 במאי 2015 (IDT)

לא חשוב, ראיתי שיש התיחסות. צחי - שיחה 00:33, 15 במאי 2015 (IDT)

פסקת הפתיחה

משום מה הערך הזה פותח כמו ערך ביוגרפי: "מבצע חומת מגן (29 במרץ 2002 - 10 במאי 2002)". כך מתחילים ערכים על אנשים, לא על אירועים. עיון קצר בגרסאות הקודמות מראה שהשינוי היה בדצמבר האחרון, בלי שום תקציר עריכה מנומק. יש סיבה שזה ככה? מור שמש - שיחה 14:13, 5 באוקטובר 2015 (IDT)

"המחבלת המתאבדת הראשונה"?

בערך נכתב "לאחר המבצע נעצרה בכפר הסמוך לטול כרם המחבלת המתאבדת הראשונה שאפה שנלכדה בבית הוריה בערב טרם יציאה לפיגוע":

1. אם אני לא טועה, המחבלת המתאבדת הראשונה היא ופאא' אדריס שביצעה את הפיגוע ברחוב יפו בירושלים (בינואר 2002), ומתה במהלכו; לא יכול להיות שמדובר בה כי חומת מגן התחיל כמה חודשים לאחר מכן. האם הכוונה לכך שזו המחבלת הראשונה שבכוונתה היה להתאבד שהצליחו לעצור?

2. מה זה שאפה? השם שלה? למה לא לכתוב את השם המלא?  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
37.142.42.146 09:33, 1 בדצמבר 2019 (IST)

דיווח שאורכב ב-19 במאי 2020

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

גל הירש לא היה מתכנן המבצע. גל הירש היה קצין אג"ם של פיקוד המרכז ומטבע הדברים שהוא ישב על שולחן התכנון ביחד עם קצין המודיעין, תת אלוף אריאל קארו, ביחד עם מפקד אוגדת איו"ש אלוף ג'רי יצחק ומפקד אוגדת יהודה (אוגדה 720 דאז) תת אלוף עמוס בן אברהם ובפיקודו, ניהולו והנחייתו של אלוף הפיקוד, אלוף איציק איתן.

אני הייתי ראש הלשכה של אלוף הפיקוד דאז ואני בקיא ומעורב בפרטי הפרטים.

דיווח שאורכב ב-03 במאי 2022

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: דרוש מקור

בכוחות הלוחמים לחמו גם חטיבת גבעתי וגם ברצועת עזה היתה לחימה בתור חייל מילואים שגוייס בחומת מגן לרצועת עזה ביחד עם חטיבת גבעתי לחמנו ברצועה לחימה קשה מאוד

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במבצע חומת מגן שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.herzliyaconference.org/_Articles/Article.asp?ArticleID=1640&CategoryID=230 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20070928060630/http://www.herzliyaconference.org/_Articles/Article.asp?ArticleID=1640&CategoryID=230 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:17, 2 באפריל 2024 (IDT)

תיקון טעות בערך

כוחות לוחמים- חסרה חטיבת גבעתי  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
‫2001:4CD0:AC46:58B6:1604:6A4B:A48:51C4‬ 11:13, 6 במאי 2024 (IDT)