שיחה:מאיה קוסובר

חשיבות / העברת הערך החדש למרחב הערכים

היי חברים

אשמח למשוב על יצירת הערך "מאיה קוסובר".

כמו כן, אשמח אם הערך יוכל לעבור ממצב טיוטה למצב שבו הוא מפורסם במרחב הערכים.

תודה Tofach1990 - שיחה 14:55, 14 בנובמבר 2022 (IST)

ראשית - אם הערך נכתב בתשלום יש חובה לציין זאת.

שנית - כדי להעביר את הערך למרחב הערכים יש לפנות לויקיפדיה:העברת דפי טיוטה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 15:10, 14 בנובמבר 2022 (IST)

Tofach1990 סיכוי גבוה שהערך לא ישרוד ויקיפדיה:דיון חשיבות. כדאי לבדוק קודם האם היא עומדת בקריטריונים בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים, כדי להימנע מעוגמת נפש, בייחוד אם הערך אכן נכתב בתשלום כפי שהתו ציין. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 11:06, 15 בנובמבר 2022 (IST)

תודה חברים

הערך לא נכתב בתשלום

קראתי בעיון את הקווים המנחים - ואני מסכים שאכן צפויים חילוקי דעות בעניין. לטעמי, קוסובר בהחלט מתאימה, בהיותה הכוח המניע מאחורי כמה מההסכתים המואזנים ביותר בישראל, וכחלוצה בתחום שהופך למרכזי וחזק מאוד בישראל.

נחיה ונראה :)

תודה Tofach1990 - שיחה 11:29, 15 בנובמבר 2022 (IST)

אני מצטרף לדעתו של נילס שהערך לא ישרוד דיון חשיבות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:21, 15 בנובמבר 2022 (IST)

תודה @התו השמיני

יכול להסביר קצת למה לדעתך לא ישרוד? אין מקום בויקי' לאף יוצר בולט מתחום הפודקאסטינג בישראל? למה סופרים, שדרני רדיו, אנשי טלוויזיה - זוטרים ככל שיהיו - נכנסים - וזה לא?

בנוסף - האם אין מקום להעביר את הערך למרחב הערכים כדי שיוכל להתקיים לגביו דיון חשיבות מלא?

תודה Tofach1990 - שיחה 11:57, 16 בנובמבר 2022 (IST)

בין אם הערך יעבור את דיון החשיבות ובין אם לאו, יש לדאוג לאישור לתמונה המשובצת בטיוטה טרם תמחק. Ldorfman • שיחה 12:01, 16 בנובמבר 2022 (IST)

יש אישור לשימוש בתמונה מהצלמת ענבל מרמרי Tofach1990 - שיחה 13:23, 16 בנובמבר 2022 (IST)

@Tofach1990, מילים כמו "כוח מניע" ו"חלוצה" הן הנחות, לא עוּבדות.

גם אנשי טלוויזיה, שדרי רדיו וסופרים רבים אינם בוויקיפדיה כיוון ששקלול פעולותיהם לא עבר את הרף האנציקלופדי.

בכל מקרה, פודקאסטים זה משהו שכל אחד יכול לעשות מהבית, ולכן לא זכור לי שיש מגישי הסכתים עם ערך בוויקיפדיה (מלבד אלו שהם בולטים בתחומים אחרים, דורון פישלר, דפנה ליאל ועוד). התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:57, 16 בנובמבר 2022 (IST)

מה הקשר ליכולת ליצור פודקאסט מהבית? גם מוזיקאים יוצרים מביתם היום, וגם סופרים.

בכל מקרה, התפיסה לפיה "כל אחד יכול לעשות פודקאסט" מהבית היא הנחה מוטעית ומקטינה. קוסובר (לדוגמא) יוצרת פודקאסטים במחלקת ההסכתים של תאגיד השידור. הם עובדים בצוות, עם תקציבים, כלים ואנשי מקצוע. התוכן שלהם מגיע למאות אלפי אנשים. לא רואה סיבה שהיא (או כל דמות מובילה ומוכרת אחרת בתחום) לא יזכו לערך.

בויקיפדיה האנגלית לדוגמא, יש אינספור ערכים מושקעים ומורחבים ליוצרי פודקאסטים, בהתאם למקום המשמעותי שהם תופסים בתרבות, בתקשורת ובכלכלה. Tofach1990 - שיחה 15:02, 16 בנובמבר 2022 (IST)

כמו כן, אני מבין ש"כוח מניע" ו"חלוצה" זה לא עובדות.

האם העובדה שקוסובר היא היוצרת של הפודקאסט המואזן ביותר בישראל לא רלוונטית?

סימוכין > https://www.inn.co.il/news/527110

תודה Tofach1990 - שיחה 15:04, 16 בנובמבר 2022 (IST)

גם מוזיקאי וסופר שיוצרים מהבית ולא בצורה מסחרית – לא יקבלו ערך בוויקיפדיה.

בנוגע ליוצרי פודקאסטים – אף פעם לא יצרו קריטריון, מפני שאין ממש נתוני האזנה באפליקציות השונות, כך שקשה לאמת את הנתונים.

ולסיום – ויקיפדיה האנגלית היא לא ויקיפדיה העברית. אם באחות האנגלית יש ערכים על יוצרי פודקאסטים, נסה לכתוב את הערך גם שם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 16:00, 16 בנובמבר 2022 (IST)

חוץ מזה, תגדיר מה זה "יוצר" של פודקאסט. מי שכותב את התסריט כל שבוע? מי שיצר אותו בהתחלה? הבמאי? המגיש? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 16:01, 16 בנובמבר 2022 (IST)

התו השמיני אני חושש שהתבלבלת בין היכולת הטכנית ליכולת התוכנית. אמנם "כל אחד יכול לעשות פודקאסט מהבית", אבל זה רק בגלל שיש כלים טכניים זמינים לכך. האם כל אחד יכול ליצור פודקסטיפ מצליחים, זוכי פרסים, שמגיעים לראש טבלאות ההאזנה? מסופקני. באותה מידה, הכלי הטכני שנקרא עיפרון זמין לכל אחד, וכל אחד יכול לצייר בבית - האם זה מפחית מהחשיבות של צייר מצליח שצייר בעיפרון? האם העובדה שכל אחד יכול ליצור אתר אינטרנט מהבית מפחיתה מהחשיבות של מצדה 2000? מה שנותן חשיבות ומביא להצלחה זה התוכן, לא הטכניקה - וכעורכת וכותבת, אין ספק שלקוסובר יש יד ורגל ביצירת התוכן. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 07:14, 21 בנובמבר 2022 (IST) איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 07:14, 21 בנובמבר 2022 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ אני לא חושב שנשואת הערך עומדת ברף למה שאנו מגדירים "חשיבות אנציקלופדית". לגבי הצילום, לא מספיק לכתוב זאת כאן. יש צורך לשלוח את האישור לפי הטופס הכולל את נוסח ההסכמה. Ldorfman • שיחה 16:11, 16 בנובמבר 2022 (IST)

פתאום נזכרתי: ראה את מקרה נועם פיינהולץ. הערך אודותיו עתיד להמחק מחר. כרגע, בהצבעה לגביו, 21 עורכים בעלי זכות הצבעה בעד המחיקה ורק אחד תומך בהשארת הערך בטענה שהוא עומד ברף המקובל אצלנו. Ldorfman • שיחה 00:58, 17 בנובמבר 2022 (IST)

ניהול רדיו והפקת פודקאסט מצליח, מעביר את הרף לדעתי. המאו"ר - שיחה 13:54, 17 בנובמבר 2022 (IST)

בכל מקרה אפשר לפתוח דיון רשמי לאחר ההעברה. המאו"ר - שיחה 13:54, 17 בנובמבר 2022 (IST)

לדעתי דווקא בהחלט עומדת בקריטריונים של חשיבות. בעלת תפקיד מרכזי בהרבה מזה של נועם פיינהולץ. אחת החלוצות של הפודקאסטים בעברית. אנסה להוסיף מקורות לערך לטובת הדיון וההצבעה. SigTif - שיחה 06:29, 18 בנובמבר 2022 (IST)

מתייגת עורכים ועורכות שעסקו בנושאים של פודקאסטים @HaShumai @Noam swisa @נועם מדאר @יהודה15 @Elad221 @Amit91803 @דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי SigTif - שיחה 08:17, 18 בנובמבר 2022 (IST)

כמו סיגטיף, להתרשמותי עשייה רבה בתחום ההסכתים כולל תפוצה בארצות הברית ובקנדה, הערך עובר את הרף הנמוך שלנו בפועל לגבי שדרנים בני 22 יוצאי גלגלץ ובעלי הסכתים עם כך וכך מנויים. La Nave - שיחה ‏ 19:21, 20 בנובמבר 2022 (IST)

@איתמראשפר, כאחד מהתעשיה פחות או יותר, מה דעתך בעניין? Yyy774 - שיחה 21:46, 20 בנובמבר 2022 (IST)

Yyy774 אני קשור לתעשיית המוזיקה, לא לפודקאסטים או לרדיו. עם זאת, אני צרכן של פודקאסטים אז לא לגמרי בוא בנושא. לא נתקלתי בפודקאסטים שלה, אבל אם היא זכתה בפרסים בינלאומיים ולהצלחה בישראל שדומה לעושים היסטוריה של רן לוי, אזי אין ספק בעיניי שהיא עוברת את הרף. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 22:47, 20 בנובמבר 2022 (IST)

@איתמראשפר, זה יוצא שהיא לא עוברת את הרף.

אם כך דעתי, נגד חשיבות, דמות מאחרי הקלעים. רן לוי מגיש בעצמו את הפרקים. לא ראיתי במקורות זכיה בפרס חשוב בפני עצמה ולא כחלק מצוות. Yyy774 - שיחה 23:05, 20 בנובמבר 2022 (IST)

Yyy774 הפתעת אותי! האם אתה באמת מאמין שהפָּנִים יותר חשובות מהמוח? החשיבות של רן לוי אינה רק בגלל היותו המגיש של הפודקאסט "עושים היסטוריה", אלא בעיקר בגלל היותו המפיק והעורך הראשי של קבוצה גדולה של פודקאסטים (אגב, מומלצים מאד!) שרק את מיעוטם הוא מגיש - בדומה מאד לגב' קוסובר. אמנם יצירה של פודקאסט מצליח דורשת לרוב עבודת צוות, אלא שלפי הסימוכין קוסובר אכן מהווה דמות מרכזית בצוותים אלה (ראה לדוגמה את המאמר מ"מקור ראשון" על הפודקאסט המואזן ביותר בישראל, ובכלל - עצם תפקידה כעורכת שם אותה בפוזיציה דומיננטית). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 06:45, 21 בנובמבר 2022 (IST) איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 06:45, 21 בנובמבר 2022 (IST)

@איתמראשפר, במהות לא, ועדיין מבחינת חשיבות אנציקלופדית בעיני הציבור יש יותר חשיבות לשדרנית שמירה אימבר מאשר למי שכתב לה את מה שהקריאה. כך זמרים יזכו לערך לפני כותב השירים שלהם.

לכן למרות שזה לא הוגן ולא נכון מבחינת חשיבות טהורה, חשיבות לערך נקבעת לפי היכרות הציבור וחשיבות הפעולה. חשיבות של פודקאסט אינה מכך שהוא מקורי (בדרך כלל) אלא מכך שהוא מואזן והרף לדובר נמוך מהרף של העורך או התחקירן.

כך לפחות דעתי כרגע, מוכן להשתכנע אחרת. Yyy774 - שיחה 08:30, 21 בנובמבר 2022 (IST)

שמע, אנחנו נכנסים כאן לדיון די פילוסופי על המהות של אנציקלופדיה ועל התפקיד שלה בחברה האנושית. כמובן שבדיון כזה אין נכון ולא נכון. בתפישתי, התפקיד של אנציקלופדיה הוא יותר רחב מאשר ריצוי הציבור ע"י הצגת המידע שמעניין אותו - בשביל זה קיימים מגזינים ואתרים בנושאים שונים. התפקיד שלנו - שוב: לדעתי בלבד - הוא להרחיב את דעתו של הציבור, ולחשוף אותו גם למה שבאמת חשוב, היינו: למתרחש מאחורי הקלעים. הציבור מתעניין בזמרים? נפלא! אנחנו נכתוב גם עליהם, וגם על הכותבים, המלחינים והמפיקים שבלעדיהם לא היה לזמרים מה לשיר. הציבור מתעניין רק בכוכבי קולנוע? נהדר! אנחנו נכתוב גם עליהם וגם על הבמאים, הצלמים והתסריטאים שבלעדיהם השחקנים לא היו מגיעים לשום מקום. חלק מהעונג של קריאה באנציקלופדיה הוא חוויית הגילוי: היי, כל השירים האלה נכתבו ע"י אותו מלחין?! לא ידעתי! היי, הבמאי הזה אהב להשתתף בתפקיד מזערי בסרטים של עצמו?! לא ידעתי! אם שיקולי החשיבות שלנו יתחשבו רק במה שאנחנו חושבים שהציבור רוצה - אז אנחנו לא יותר טובים מערוץ 2 בימיו הגרועים ביותר.

מעבר לכך, אפילו אם רוב הציבור, מעצם היותו רוב הציבור, אינו חשוף לאחורי הקלעים ולא מתעניין במיוחד באחורי הקלעים - עדיין יש בין קוראינו הרבה אנשים שכן מתעניינים, ואנחנו מחוייבים גם להם. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 09:08, 21 בנובמבר 2022 (IST) איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 09:08, 21 בנובמבר 2022 (IST)

חברים, חבל על הויכוח - כי כמובן שקוסובר גם מגישה בעצמה פרקים רבים בפודקאסטים, כולל כרבע מהפרקים של "שיר אחד", כל הספיישלים, סיפור ישראלי ועוד Tofach1990 - שיחה 11:32, 22 בנובמבר 2022 (IST)

טיוטה: מאיה קוסובר

― הועבר מהדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה#טיוטה: מאיה קוסובר
המאו"ר - שיחה 14:55, 17 בנובמבר 2022 (IST)

מצב טיפול: טופל
מטפל: @Ldorfman

אבקש להעביר דף זה (מאיה קוסובר) ממצב טיוטה למרחב הערכים. כמו כן, אשמח למשוב על יצירת הערך. תודה -- Tofach1990 - שיחה 15:51, 14 בנובמבר 2022 (IST)

― סוף העברה

תקלה בהערות השוליים

@Tofach1990, ניסיתי להוסיף מקורות, אבל נראה שגרמתי לאיזו שהיא תקלה :( אם אתה יודע איך מתקנים אותה, אשמח לדעת כדי שאוכל להמשיך. תודה וסליחה, SigTif - שיחה 07:09, 18 בנובמבר 2022 (IST)

טעות שלי. אחרי רענון, זה מסתדר. SigTif - שיחה 07:33, 18 בנובמבר 2022 (IST)

תודה @SigTif! Tofach1990 - שיחה 11:29, 22 בנובמבר 2022 (IST)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (נובמבר 2023)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.palmach.org.il/veterans/veteranpage/?itemId=72975 עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:33, 3 בנובמבר 2023 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במאיה קוסובר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.palmach.org.il/veterans/veteranpage/?itemId=72975 נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:42, 2 באפריל 2024 (IDT)