שיחה:ישראל קרישטל

ניצול השואה המבוגר ביותר

בערך רשום המשפט הבא: "לאחר פטירתה של עליזה הרץ-זומר בשנת 2014 הפך לניצול השואה המבוגר ביותר". לפי הערך על הרץ-זומר, נראה שקרישטל נולד חודש לפניה לכן כיצד זה הגיוני שהוא הפך לניצול השואה המבוגר ביותר אחרי שהיא נפטרה? נראה שיש טעות באחד התאריכים. יורי - שיחה 14:24, 11 במרץ 2016 (IST)

כל המקורות שבדקתי מצביעים על אותם תאריכים, כך שלא ברור מקור הקביעה (אולי נובע מהיעדר אסמכתא באותה עת לתאריך הלידה שלו). שיניתי את הניסוח בערך. דוד שי - שיחה 14:39, 11 במרץ 2016 (IST)

הערך על עליזה הרץ-זומר עודכן בהתאם. --79.182.111.79 15:03, 11 במרץ 2016 (IST)

למעשה כבר בכתבה מישראל היום שנכתבה לפני כשנתיים, ונוספה עכשיו לערך, נכתב במפורש: "לפני חודשיים נפטרה בלונדון עליזה הרץ־זומר בגיל 110, וכותרות העיתונים בישרו על לכתה של ניצולת השואה המבוגרת בעולם. אלא שקרישטל נולד חודשיים וחצי לפניה" --79.182.111.79 13:02, 12 במרץ 2016 (IST)

זכריה בראשי

לפי ויקיפדיה זכריה בראשי נולד בשנת 1900, אז מדוע הוא לא נחשב לגבר המבוגר בעולם? האם הוא מת או שלא נולד ב-1900 או (האפשרות הפחות הגיונית) שישנה טעות גדולה והוא זה שצריך להיחשב כגבר המבוגר בעולם ולא קרישטל? טרול המתים שיחה, 09:03 12 במרץ 2016 (IDT)

אין פה שום טעות. בשביל שזה יהיה רשמי צריך לאמת את זה במסמכים קבילים. כנראה שלזכריה בראשי אין מסמכים כאלה כמו גם להרבה אנשים אחרים. אתה יכול לקרוא על הנושא בקישור: Longevity claims

79.182.111.79 09:48, 12 במרץ 2016 (IST)

מניח התפילין הוותיק ביותר החי היום

הוא גם מצחצח השיניים ונועל הנעליים הוותיק ביותר, יש לציין זאת בערך? וידרסקייווקר - שיחה 12:47, 13 במרץ 2016 (IST)

קרישטל אינו מציין שהוא מצחצח השיניים ונועל הנעליים הוותיק ביותר, והוא כן מציין שהוא מניח התפילין הוותיק ביותר החי היום. הדברים הובאו בשם אומרם "שיא בלתי רשמי שקרישטל מציין", ויש בהם כדי ללמד מה חשוב בעיניו. ראוי להחזיר את המשפט לערך. דוד שי - שיחה 21:02, 13 במרץ 2016 (IST)

לכל היותר אפשר לכתוב כאנקדוטה שהוא אדם דתי וכאשר נשאל, הוא התגאה בכך שהוא מניח התפלין הוותיק ביותר החי כיום. אני מתנגד להחזרת המשפט הקודם ללא ניסוחו מחדש. יורי - שיחה 21:06, 13 במרץ 2016 (IST)

חשוב שהפרט יופיע בערך, הניסוח המדויק פחות מטריד אותי. המסקנה שלך שהוא אמר זאת "כאשר נשאל", אינה מתבססת על המקור שלפנינו. דוד שי - שיחה 21:13, 13 במרץ 2016 (IST)

אני חושב שבכתבה ששודרה לפני מספר דקות בערוץ 2 זה נאמר. בכל מקרה, אני מתנגד להוספת המשפט בניסוחו הנוכחי מהסיבות שפירט וידרסקייווקר. הקורא התמים לא יבין למה החלטנו לציין שהוא מניח התפלין הוותיק ביותר אבל לא שהוא חובש הכובעים הוותיק ביותר. יורי - שיחה 21:18, 13 במרץ 2016 (IST)

ראה הניסוח הנוכחי בערך. דוד שי - שיחה 21:31, 13 במרץ 2016 (IST)

בסדר. מקובל. יורי - שיחה 21:54, 13 במרץ 2016 (IST)

תמונתו של ישראל קרישטל

ישראל קרישטל, ספטמבר 2016

היום שלחה המשפחה של קרישטל את התמונה הזאת שלו עם טלית ל-OTRS, הוספתי את התמונה לוויקיפדיות השונות, קרישטל הוא ניצול שואה שעדיין חי והוא בן 113. הייתה לי תחושה טובה להוסיף את תמונתו עם הטלית לוויקיפדיות השונות במיוחד הגרמנית והפולנית . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:12, 22 בפברואר 2017 (IST)

תודה רבה! זה כנראה מחגיגת הבר מצווה שלו בגיל 113! (הוא לא חגג בימי מלחמת העולם הראשונה). ‏עמיחי • שיחה 15:35, 22 בפברואר 2017 (IST)

הי עמיחי, לפי ההתכתבות שלי ב-OTRS התמונה הזאת באמת צולמה באותו אירוע. הוספתי לערך גם את צילום תעודת הרישום שהיוותה הוכחה לגינס, מצאתי אותה בוויקיפדיה הגרמנית. ביקשתי תמונות נוספות שלו. במיוחד בצעירותו, נקווה שנקבל. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:44, 22 בפברואר 2017 (IST)

יפה. אגב, הוא כידוע היחיד שעדיין בחיים מילידי 1903, אבל משום מה לא מופיע ברשימת הנולדים בערך 1903 ו-15 בספטמבר. אגסי - שיחה 18:54, 22 בפברואר 2017 (IST)

ובצדק. עם כל הכבוד למר קרישטל, אין לאריכות הימים שלו כל חשיבות הסטורית. עוזי ו. - שיחה 20:42, 22 בפברואר 2017 (IST)

בא נגיד ש"חשיבות היסטורית" היא לא הכלל המגדיר מי נכנס לרשימות הללו ומי לא. רשימות השנים זה רשימה אינסופית ואקראית של אנשים שנולדו בשנה הזו שבמקרה יש עליהם ערך בויקיפדיה. • צִבְיָה • שיחה • כ"ו בשבט ה'תשע"ז 20:49, 22 בפברואר 2017 (IST)

אין ספק שהוא חשוב היסטורית לערכי השנים, יותר מאישים רבים שמופיעים שם. לא בכדי הוא מופיע בעוד 13 ויקיפדיות. אגסי - שיחה 21:12, 22 בפברואר 2017 (IST)

בדקתי כעת את הערך 1903 בוויקי האנגלית והגרמנית, ולא הופתעתי לגלות שקרישטל נזכר שם. אגסי - שיחה 18:48, 23 בפברואר 2017 (IST)

מידע שהגיע מבנו של קרישטל דרך OTRS בנושא מסמך רישום המגורים:

הטקסט הזה נכתב על ידי אורן קריסטל . Ticket#2017022210005392

על מנת שספר השיאים של גינס יכיר בגילו, דרשו מסמך רשמי מעשרים שנות חייו הראשונות. לאחר חיפושים רבים שהעלו חרס, נוצר קשר עם ארגון "JRI-POLAND" אשר מתמחה באיסוף חומרים גניאולוגים יהודים מארכיונים בפולין על מנת לאפשר לצאצאי הניצולים להתחקות אחר ענפי המשפחה. אנשי הארגון הצליחו למצוא את התעודה תוך פחות מ-24 שעות. זו תעודת רישום מגורים מלודג'. רישום המגורים היה שיטה גרמנית שהושלטה בעיר בשנים שהיתה תחת שלטון גרמני בזמן מלחמת העולם הראשונה ועד תחילת שנות ה-20 עם הקמת המוסדות הפולנים הלאומיים. כל אדם שקבע את מגוריו בעיר היה חייב להרשם במשרד רישום האוכלוסין ולפרט מי גר בביתו. במסמך רשום ישראל יצחק קרישטל ושנת הולדתו - 1903. יחד עם מסמכים נוספים ומאוחרים יותר התאפשר למצוא בוודאות את תאריך הולדתו.

המסמך מסתיר מאחוריו דרמה לא קטנה. אביו של ישראל נלקח בשבי הצבא הרוסי בתחילת המלחמה וישראל מצא עצמו לבד בעולם ונדד בין חוות מרוחקות של קרובי משפחה רחוקים. אביו חזר מרוסיה שנה לאחר סוף המלחמה, ב-1918 וקיבץ את ילדיו ששרדו את המלחמה. מתוך שמונה הוא מצא רק ארבעה ואותם רשם בפנקס רישום האוכלוסין שהונהג בלודג'. ישראל היה אז בחווה מרוחקת ומנותקת. אחיו הגדולים עברו בכפרים וחיפשו ניצולים ורק אחרי שנה הגיעו לישראל. לכן במסמך שמו צורף בעיפרון ובאיחור (1919) לרשימת אחיו.

יש לשקול מה להכניס מתוך המידע הזה בערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:08, 5 במרץ 2017 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בישראל קרישטל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://jri-poland.org/psa/lodz-registration-card-scans.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170223044618/http://jri-poland.org/psa/lodz-registration-card-scans.htm לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:21, 16 בנובמבר 2022 (IST)