שיחה:יצחק שריון
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת Slav4 בנושא דיון חשיבות
(הועבר משיחת הטיוטה של הערך)
"לא אנציקלופדי"? האומנם? חבל שהאצבע קלה על ההדק. ―אנונימי לא חתם
- הוא לא עומד בקריטריוני החשיבות של ויקיפדיה, לצערי. אנחנו לא כותבים ערכים על חברי מועצה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:09, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- במטותא, אתה מערבב בין שני מישורים שונים: התוכן, וחשיבות מושא הערך. אם התוכן תקני, יש להשאיר את דיון החשיבות פתוח. עובדה שאתה טועה בגדול בקביעה שלך "אנחנו לא כותבים ערכים על חברי מועצה". מדובר בחבר עיריית ירושלים בתקופת המנדט הבריטי, כנציג היהודים מטעם העדה האשכנזית בירושלים, לצד נציג יהודי נוסף מטעם העדה הספרדית - יצחק שמעיה אלישר. זה לא עוד "חבר מועצה" בן ימינו. פעילותו הענפה בתקופה ההיא מזכה אותו בערך. זיכרונותיו משמשים מקור חשוב בתולדות ירושלים, והם פזורים ברחבי ויקיפדיה. ―אנונימי לא חתם
- אתה טועה, משום שאם בוודאות אין חשיבות לערך, על פי הכללים שנקבעו - לא פותחים דיון חשיבות אלא מוחקים. אני העדפתי להעביר לטיוטה כדי שאולי תוסיף עוד מידע לערך עד שיעבור את סף החשיבות. המילים "לא אנציקלופדי" כוללים גם ניסוח לא אנציקלופדי וגם ערך לא אנציקלופדי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:35, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- אגב, אלישר היה אדם הרבה הרבה יותר מרכזי, ולכן הוא עומד בסך החשיבות הכללי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:37, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא השוויתי אותו לאלישר, רק הערתי שההגדרה "חבר מועצה" לא רלוונטית לגביו. אדרבה, מי שכיהן כנציג היהודים האשכנזים של כל העיר ירושלים במועצת עיריית ירושלים, עם תחילת המנדט הבריטי - הדבר מלמד על חשיבותו, לא על אי חשיבותו; בוודאי יש מקום לדון עליו, ולא למחוק אותו באבחת מקלדת ולהשליך אותו לפח האשפה של הטיוטות. ―אנונימי לא חתם
- סליחה שאני מתערב אבל: טיוטה איננה פח אשפה. בכל יום מועברות טיוטות רבות (שעבודתם הושלמה) למרחב הערכים. אז יש לך עוד תקווה :-) דָּנִיֵּאל • שיחה • ויקיפדיה עולה על הפסים! 19:07, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- מוזמן להמשיך לדון בדף השיחה של הטיוטה, כאן וודאי זה לא המקום. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:11, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- מרחב הטיוטה נועד לערכים לא אנציקלופדיים בעליל - אולטרה קצר, כתיבה לא תקנית, נשואי ערך רחוקים מאוד מרף החשיבות וכיוצא בזה. זה לא המקרה. לכן, כאשר ראיתי שהערך הנ"ל הועבר על ידך למרחב הטיוטה עשר שניות (!) לאחר עלייתו לאוויר בנימוק "לא אנציקלופדי" - הגבתי במשפט קצר: "'לא אנציקלופדי'? האומנם? חבל שהאצבע קלה על ההדק". וכאשר כתגובה בא ההסבר ש"חבר מועצה" אינו ראוי לערך - תמיהתי גברה. הרי במקרה הזה, "חבר מועצה" בעיריית ירושלים בראשית תקופת המנדט כנציג האוכלוסייה היהודית-אשכנזית בירושלים - זהו ליבת חשיבותו של נשוא הערך ולא סיבה לאי-חשיבותו. להשתמש בפרט הביוגרפי הזה כעילת אי-חשיבות - זה פספוס אמיתי של העניין. אז מה אתה אומר, האם עיריית ירושלים טעתה בשיקול דעתה כשהחליטה להנציח אותו ולקרוא על שמו רחוב בשכונת רחביה, מקום מגוריו? והאם משתמש:Refael747 טעה כשהזכיר את שריון בערך של יצחק שמעיה אלישר והאדים את שמו, בתקווה להכחלתו? ―אנונימי לא חתם
- מוזמן להמשיך לדון בדף השיחה של הטיוטה, כאן וודאי זה לא המקום. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:11, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- סליחה שאני מתערב אבל: טיוטה איננה פח אשפה. בכל יום מועברות טיוטות רבות (שעבודתם הושלמה) למרחב הערכים. אז יש לך עוד תקווה :-) דָּנִיֵּאל • שיחה • ויקיפדיה עולה על הפסים! 19:07, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא השוויתי אותו לאלישר, רק הערתי שההגדרה "חבר מועצה" לא רלוונטית לגביו. אדרבה, מי שכיהן כנציג היהודים האשכנזים של כל העיר ירושלים במועצת עיריית ירושלים, עם תחילת המנדט הבריטי - הדבר מלמד על חשיבותו, לא על אי חשיבותו; בוודאי יש מקום לדון עליו, ולא למחוק אותו באבחת מקלדת ולהשליך אותו לפח האשפה של הטיוטות. ―אנונימי לא חתם
- במטותא, אתה מערבב בין שני מישורים שונים: התוכן, וחשיבות מושא הערך. אם התוכן תקני, יש להשאיר את דיון החשיבות פתוח. עובדה שאתה טועה בגדול בקביעה שלך "אנחנו לא כותבים ערכים על חברי מועצה". מדובר בחבר עיריית ירושלים בתקופת המנדט הבריטי, כנציג היהודים מטעם העדה האשכנזית בירושלים, לצד נציג יהודי נוסף מטעם העדה הספרדית - יצחק שמעיה אלישר. זה לא עוד "חבר מועצה" בן ימינו. פעילותו הענפה בתקופה ההיא מזכה אותו בערך. זיכרונותיו משמשים מקור חשוב בתולדות ירושלים, והם פזורים ברחבי ויקיפדיה. ―אנונימי לא חתם
- גם שנייה לאחר שהוא הועלה הוא יעבור למרחב טיוטה או יימחק אם הוא לא אנציקלופדי, אתה מוזמן לשאול את טענותיך בדף השיחה, פה זה לא המקום. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 04:04, 18 באוגוסט 2019 (IDT)
- הגדולה היא לא להתעקש, אלא דווקא היכולת לומר: "וואלה, אכן האצבע הייתה קלה על ההדק" (כפי שזה עתה הוכיחו לך החברים כאן לגבי הערך הרשום מטה). זה לא אסון, לא קרה שום דבר. אני חוזר שוב: הטיעון לפיו "חבר מועצה" אינו זכאי לערך הוא עיוות (בתום לב) של המקרה הנוכחי, העוסק בנציג הרשמי של היהודים האשכנזים בירושלים בעיריית ירושלים של תחילת המנדט הבריטי, ואשר עיריית ירושלים ראתה לנכון להנציחו ולקרוא על שמו רחוב בירושלים. ―אנונימי לא חתם
- אף אחד לא הוכיח שום דבר, גם הערך ההוא לדעתי לא בשל, אבל אין לי את הסבלנות להתחיל לדון בזה מהסיבה הפשוטה שזה די לא מעניין אותי. בפעם המאה - מספיק לנדנד לי פה, אתה מוזמן לדון בדף השיחה. אני לא מעוניין לקבל התראות כל דקה על הודעה ממך. זה מתיש. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 07:16, 18 באוגוסט 2019 (IDT)
- הגדולה היא לא להתעקש, אלא דווקא היכולת לומר: "וואלה, אכן האצבע הייתה קלה על ההדק" (כפי שזה עתה הוכיחו לך החברים כאן לגבי הערך הרשום מטה). זה לא אסון, לא קרה שום דבר. אני חוזר שוב: הטיעון לפיו "חבר מועצה" אינו זכאי לערך הוא עיוות (בתום לב) של המקרה הנוכחי, העוסק בנציג הרשמי של היהודים האשכנזים בירושלים בעיריית ירושלים של תחילת המנדט הבריטי, ואשר עיריית ירושלים ראתה לנכון להנציחו ולקרוא על שמו רחוב בירושלים. ―אנונימי לא חתם
דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
לאחר קריאת הערך לא מצאתי בו חשיבות אנציקלופדית • איקס איקס - שיחה 10:05, 13 באוקטובר 2019 (IDT)
- 3 שנים לאחר מותו עיתון המשקיף על יצחק שריון: "אחד מוותיקי ירושלים החדשה, מסוחריה ואנשיה החשובים" (40 שנה לאפ"ק בירושלים, המשקיף, 11 באוקטובר 1944). 49 תוצאות בעיתונות המקוונת (מבחן גוגל של פעם) מעיתונים רבים מעידה על חשיבותו והעניין הרב בו באותה העת. BAswim - שיחה 12:59, 13 באוקטובר 2019 (IDT)
- כקודמי, עיון במקורות הנלווים לערך והמונגשים בו לקריאה מלמדים על חשיבותו כאיש ציבור בתקופה הרת גורל ימי העלייה הראשונה ואילך... ראוי להודות ליוצר הערך ולסייע לו לשפר את התוכן הרב החסר בו וסגנונו. מי-נהר - שיחה 05:18, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
- תומך בהשארת הערך. יש לדעתי חשיבות.--היידן 06:47, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
- עוד עסקן מני רבים מאוד. חשוב לנכדיו ולא לאנציקלופדיה. --ריהטא - שיחה 10:19, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
- כל סבא חשוב לנכדיו, סבא זה חשוב גם לוויקיפדיה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:19, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
- עוד עסקן מני רבים מאוד. חשוב לנכדיו ולא לאנציקלופדיה. --ריהטא - שיחה 10:19, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
- תומך בהשארת הערך. יש לדעתי חשיבות.--היידן 06:47, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
- כקודמי, עיון במקורות הנלווים לערך והמונגשים בו לקריאה מלמדים על חשיבותו כאיש ציבור בתקופה הרת גורל ימי העלייה הראשונה ואילך... ראוי להודות ליוצר הערך ולסייע לו לשפר את התוכן הרב החסר בו וסגנונו. מי-נהר - שיחה 05:18, 15 באוקטובר 2019 (IDT)