שיחה:יצחק אלידר
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 12 שנים מאת Lostam בנושא דיון חשיבות
דיון חשיבות
[עריכת קוד מקור]אני סבור שהקמת המכון למורשת יהדות אתיופיה מקנה לאלידר חשיבות אנציקלופדית. יואב ר. - שיחה 09:15, 29 ביוני 2012 (IDT)
- ע"פ מבחן גוגל גם המכון לא ממש חשוב...Shannen - שיחה 10:49, 29 ביוני 2012 (IDT)
- מה זה המכון הזה? בכל אופן, אם החשיבות היחידה שלו נובעת מהקמת מכון מורשת אז די באזכור פועלו בפסקה קצרה בערך אודות המכון (אם למכון עצמו יש חשיבות) אפנה לכאן את אליש שיחווה את דעתו על חשיבות המכון. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 13:30, 29 ביוני 2012 (IDT)
- על פי מבחן גוגל הישראלי-עברי כל מה שקשור לאתיופים חוץ מגזענות אינו חשוב, ואם כבר בנושא עסקינן אז איזו חשיבות יש לרב יוסף הדנה, הרב מזור בהינה ושאר הדמיות מהקטגוריה על יהודים אתיופים? בכל אופן, הוא עשה עוד דברים חוץ מלהקים את המכון (וכן, לדעתי רק על זה יש לכתוב עליו) זה לא מקנה לו איזושהי חשיבות? אגב, האם אותו מרכז מורשת הוא בהלצ'ין או שמדובר על מרכז אחר שאינו ידוע לי? אליש • 13:57, 29 ביוני 2012 (IDT)
- לגבי בהלצ'ין, אני עצמי מכיר רק את הפוליטיקה שהובילה להקמתו וכן שהוא בתהליך סגירה משום שעומד לקום מרכז מורשת חדש. אליש • 14:10, 29 ביוני 2012 (IDT)
- יואב, כל עוד אין ערך על המכון, וקשה לתהות על חשיבותו האנציקלופדית, קשה לדעת אם קיימת חשיבות אנציקלופדית למי שהקים את המכון. לפחות ממה שכתוב בערך בשלב זה, עולה שאלידר היה איש יקר, שתרם ופעל רבות, אך לא נראה שיש בכך די כדי להקנות לו חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 20:32, 29 ביוני 2012 (IDT)
- אוקיי, אם אישאר היחיד התומך בחשיבות הערך, הרי מבחינתי ניתן למחוק אותו. יואב ר. - שיחה 21:49, 29 ביוני 2012 (IDT)
- ממש לא הבנתי את טענת לוסתם, שכן ניתן לומר שיש למחק את הערך על יוסף הדנה כיוון שאין ערך על "הרב הראשי ליהדות אתיופיה". אליש • 23:13, 29 ביוני 2012 (IDT)
- מה שניסיתי לומר הוא, שכל עוד לא ברור שיש חשיבות אנציקלופדית למכון למורשת יהדות אתיופיה, ולי לפחות זה לא ברור, אז לא ניתן לקבל משפט כמו "זכאי לערך משום שהקים את המכון למורשת יהדות אתיופיה" כנימוק חשיבות. Lostam - שיחה 22:54, 30 ביוני 2012 (IDT)
- אני נוטה להסכים עם לאסתם, אם כי בכמה מקרים הוכרע שיש להסתכל באופן מקל על לוחמי המחתרות ואנשי דור תש"ח. נרו יאיר • שיחה • י"א בתמוז ה'תשע"ב • 14:10, 1 ביולי 2012 (IDT)
- מה שניסיתי לומר הוא, שכל עוד לא ברור שיש חשיבות אנציקלופדית למכון למורשת יהדות אתיופיה, ולי לפחות זה לא ברור, אז לא ניתן לקבל משפט כמו "זכאי לערך משום שהקים את המכון למורשת יהדות אתיופיה" כנימוק חשיבות. Lostam - שיחה 22:54, 30 ביוני 2012 (IDT)
- ממש לא הבנתי את טענת לוסתם, שכן ניתן לומר שיש למחק את הערך על יוסף הדנה כיוון שאין ערך על "הרב הראשי ליהדות אתיופיה". אליש • 23:13, 29 ביוני 2012 (IDT)
- לדעתי, צירוף הדברים מצביע על חשיבות: גם לוחם בלח"י, גם מנהל בית-ספר וגם מנהל המכון למורשת יהדות אתיופיה. אבא לסופרת מירה קדר וסב לעיתונאית יפעת ארליך. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:14, 1 ביולי 2012 (IDT)
- אני נאלץ להסתייג - עובדת היותו אבא וסבא לדמויות ידועות (וגם היותו מנהל בית ספר) היא חסרת משקל כשלעצמה, ולכן אינה מניחה שום משקל על כפות המאזניים, גם במצטבר לנתונים אחרים. יואב ר. - שיחה 15:19, 1 ביולי 2012 (IDT)
- אני מצטרף לדבריו של יואב. בתגובה לנרו יאיר ולעובד אוסיף, שגם אם נניח שקיים יחס מקל לגבי לוחמי מחתרות ואנשי דור תש"ח, ואני תומך בגישה זו, הרי שממה שעולה מן הערך אלידר היה לכל אורך הדרך לוחם "פשוט", אחד מיני אלפים רבים, ואין די בכך כדי להצדיק ערך באנציקלופדיה. היה עוזר אם מישהו שמתמצא בכך היה מסביר לנו על המכון למורשת יהדות אתיופיה, וטוב מכך - היה כותב את הערך. לאחר מכן אולי נשתכנע גם בחשיבות מייסד המכון, ובמקרה שלא ניתן יהיה לשלב בערך על המכון כמה שורות על מייסדו. Lostam - שיחה 15:32, 1 ביולי 2012 (IDT)
- אולי משתמש:ליאור? אקרא לו לכאן • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:59, 1 ביולי 2012 (IDT)
- תודה שזימנתם אותי לכאן. מעולם לא שמעתי על המכון, לכן לא אוכל להעיד על מידת חשיבותו. יום טוב, ליאור पॣ • י"ב בתמוז ה'תשע"ב • 11:35, 2 ביולי 2012 (IDT)
- משקראתי את הערך, עלי לציין כי במכון מאיר אכן התקיימה הדרכה לכהני ביתא ישראל במשך שנים, ואולי עדיין מתקיימת. איני יודע מי עומד מאחוריה ואם הוא הקים לעצמו מכון לצורך כך. בכל אופן, מעולם לא נתקלתי בפרסום של המכון למורשת יהודי אתיופיה. ליאור पॣ • י"ב בתמוז ה'תשע"ב • 13:01, 2 ביולי 2012 (IDT)
- אולי משתמש:ליאור? אקרא לו לכאן • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:59, 1 ביולי 2012 (IDT)
- אני מצטרף לדבריו של יואב. בתגובה לנרו יאיר ולעובד אוסיף, שגם אם נניח שקיים יחס מקל לגבי לוחמי מחתרות ואנשי דור תש"ח, ואני תומך בגישה זו, הרי שממה שעולה מן הערך אלידר היה לכל אורך הדרך לוחם "פשוט", אחד מיני אלפים רבים, ואין די בכך כדי להצדיק ערך באנציקלופדיה. היה עוזר אם מישהו שמתמצא בכך היה מסביר לנו על המכון למורשת יהדות אתיופיה, וטוב מכך - היה כותב את הערך. לאחר מכן אולי נשתכנע גם בחשיבות מייסד המכון, ובמקרה שלא ניתן יהיה לשלב בערך על המכון כמה שורות על מייסדו. Lostam - שיחה 15:32, 1 ביולי 2012 (IDT)
- אני נאלץ להסתייג - עובדת היותו אבא וסבא לדמויות ידועות (וגם היותו מנהל בית ספר) היא חסרת משקל כשלעצמה, ולכן אינה מניחה שום משקל על כפות המאזניים, גם במצטבר לנתונים אחרים. יואב ר. - שיחה 15:19, 1 ביולי 2012 (IDT)
- אוקיי, אם אישאר היחיד התומך בחשיבות הערך, הרי מבחינתי ניתן למחוק אותו. יואב ר. - שיחה 21:49, 29 ביוני 2012 (IDT)
- על פי מבחן גוגל הישראלי-עברי כל מה שקשור לאתיופים חוץ מגזענות אינו חשוב, ואם כבר בנושא עסקינן אז איזו חשיבות יש לרב יוסף הדנה, הרב מזור בהינה ושאר הדמיות מהקטגוריה על יהודים אתיופים? בכל אופן, הוא עשה עוד דברים חוץ מלהקים את המכון (וכן, לדעתי רק על זה יש לכתוב עליו) זה לא מקנה לו איזושהי חשיבות? אגב, האם אותו מרכז מורשת הוא בהלצ'ין או שמדובר על מרכז אחר שאינו ידוע לי? אליש • 13:57, 29 ביוני 2012 (IDT)
- מה זה המכון הזה? בכל אופן, אם החשיבות היחידה שלו נובעת מהקמת מכון מורשת אז די באזכור פועלו בפסקה קצרה בערך אודות המכון (אם למכון עצמו יש חשיבות) אפנה לכאן את אליש שיחווה את דעתו על חשיבות המכון. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 13:30, 29 ביוני 2012 (IDT)
נראה לי שאין טעם להשאיר את הערך. חשיבות המכון מוטלת בספק, לאיש עצמו הישגים שאין בהם ייחוד יוצא דופן. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 13:07, 2 ביולי 2012 (IDT)
- לי, הערך נראה כחשוב מנימוקיו של Ovedc. ככלל, לא הרבה לוחמי לח"י ידועים כיום ומעטים עוד יותר נמצאים בויקיפדיה. כאן, מדובר באדם שגם לאחר מלחמת השחרור עשה ופעל. עמירם פאל - שיחה 16:32, 2 ביולי 2012 (IDT)
- לא מדובר בלוחם מהשורה אלא בקריין ברדיו המחתרתי. כמה היו כאלה? על כל פנים, עושה רושם שאם ישנה חשיבות היא בכיוון זה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתמוז ה'תשע"ב • 19:45, 2 ביולי 2012 (IDT)
- סיכום דיון החשיבות: בעיניי, הבהרת החשיבות שניתנה כאן היא גבולית. יחד עם זאת, ניתנו נימוקי חשיבות, ולא ניתן להתעלם מכך שארבעה ויקיפדים בעלי זכות הצבעה - יואב, עובד, נרו יאיר ועמירם - הביעו תמיכה בהשארת הערך. די בכך כדי למנוע מחיקה מהירה של הערך. Lostam - שיחה 20:38, 6 ביולי 2012 (IDT)
- לא מדובר בלוחם מהשורה אלא בקריין ברדיו המחתרתי. כמה היו כאלה? על כל פנים, עושה רושם שאם ישנה חשיבות היא בכיוון זה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתמוז ה'תשע"ב • 19:45, 2 ביולי 2012 (IDT)