שיחה:יצא לתרבות רעה
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 6 שנים מאת AddMore-III בנושא תרבות רעה
תרבות רעה
[עריכת קוד מקור]משתמש:Dindia מנהל כאן מלחמת עריכה כדי להשמיט את הביאור של השליליות והחיוביות בעיני יוצרי הביטוי ומשתמשיו. אני מניח שהאג'נדה שלהם לא נוחה לו, אבל התוכן הלשוני ספרותי של הביטוי כולל זאת וההגדרה לדעתי חייבת לכלול זאת. בשונה מבקשתי הוא לא סר לדף השיחה. מתייג את בעלי הידע ביהדות . תודה לכולם. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ח • 15:00, 1 במאי 2018 (IDT)
- לדעתי משתמש:Dindia צודק/ת בפשטות. זו אנציקלופדיה נייטראלית. --ריהטא - שיחה 15:04, 1 במאי 2018 (IDT)
- בכל אופן אנסה לבדוק איך הביטוי מוגדר במילונים כמו במילון בן יהודה. --ריהטא - שיחה 15:04, 1 במאי 2018 (IDT)
- אני חושב שהוא צודק במקרה זה, ההסברה היא מיותרת. מה שכן, אני לא מבין למה חלקו גדול משלך במלחמת העריכה, או למה הוא היה צריך לפנות לדף השיחה. • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ח -לא' למט-מונים • 15:06, 1 במאי 2018 (IDT)
- יצא לתרבות רעה, משמע יצא ממשהו טוב למשהו רע. לא רואה צורך ללעוס להסביר דברים ברורים מעליהם. לפי דעתי אין צורך בידע מעמיק ביהדות אלא בהגיון בסיסי Dindia - שיחה 15:07, 1 במאי 2018 (IDT)
- לדעתי כשם שאי אפשר להסביר את עונש סקילה כפרס שהסנהדרין נותנת לכל מחלל שבת או מי שעובר על משכב זכור, כך אי אפשר לפרש את הביטוי באופן חלקי. במילון אבן שושן ההגדרה הניטראלית היא: "סר מן הדרך הישרה, מרד באורח החיים המקובל והרצוי". מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ח • 15:11, 1 במאי 2018 (IDT)
- עיינתי במילון בן יהודה (וגם במילון גור) - זה צירוף של המילה "תרבות" - גדול (גימ"ל בחיריק וא"ו שרוקה) מה שגדל בעיקר לרעה כמו הפסוק - "תרבות אנשים חטאים" עם המילה רע. למשל - "משל למלך שמסר את בנו לפדגוג והוציאו לתרבות רעה ושנאהו" (שמות רבה). תמיד הדוגמאות של חז"ל "משל למלך" וכדומה לא קשורים ליהדות אלא התנהגות כללית. בימינו, בחברה הדתית (שאני חלק ממנה) לביטוי יש משמעות של "עזב את דרך החיים הדתית", אבל זה לאו דווקא קשור למקורות. --ריהטא - שיחה 15:14, 1 במאי 2018 (IDT)
- המונח "רע" הוא תמיד תלוי אג'נדה. מחברי הביטוי היו יהודים שאחזו באג'נדה מסוימת. יכול להיות שלדעת אחרים ההגדרות של רע ושל טוב שונות. מה שבן המלך עשה שם אינו בעייתי לפי התרבות האלילית, וגם הפסוק שהובא בשמות רבה (שמובא בערך אם קראת אותו) משקף ובא מתוך חברה מסוימת ויוצר את התרבות שלה ואת מושגי הטוב והרע שלה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ח • 15:21, 1 במאי 2018 (IDT)
- לא רואה את מה שהבאתי בערך. --ריהטא - שיחה 15:25, 1 במאי 2018 (IDT)
- אתה יכול להוסיף אותו (למרות שאם כבר להוסיף עדיפים מקורות פרשניים או מקורות חז"ליים על פני שמות רבה שהוא ככל הנראה מדרש מראשית ימי הראשונים). מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ז באייר ה'תשע"ח • 01:15, 2 במאי 2018 (IDT)
- לא רואה את מה שהבאתי בערך. --ריהטא - שיחה 15:25, 1 במאי 2018 (IDT)
- המונח "רע" הוא תמיד תלוי אג'נדה. מחברי הביטוי היו יהודים שאחזו באג'נדה מסוימת. יכול להיות שלדעת אחרים ההגדרות של רע ושל טוב שונות. מה שבן המלך עשה שם אינו בעייתי לפי התרבות האלילית, וגם הפסוק שהובא בשמות רבה (שמובא בערך אם קראת אותו) משקף ובא מתוך חברה מסוימת ויוצר את התרבות שלה ואת מושגי הטוב והרע שלה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ח • 15:21, 1 במאי 2018 (IDT)
- עיינתי במילון בן יהודה (וגם במילון גור) - זה צירוף של המילה "תרבות" - גדול (גימ"ל בחיריק וא"ו שרוקה) מה שגדל בעיקר לרעה כמו הפסוק - "תרבות אנשים חטאים" עם המילה רע. למשל - "משל למלך שמסר את בנו לפדגוג והוציאו לתרבות רעה ושנאהו" (שמות רבה). תמיד הדוגמאות של חז"ל "משל למלך" וכדומה לא קשורים ליהדות אלא התנהגות כללית. בימינו, בחברה הדתית (שאני חלק ממנה) לביטוי יש משמעות של "עזב את דרך החיים הדתית", אבל זה לאו דווקא קשור למקורות. --ריהטא - שיחה 15:14, 1 במאי 2018 (IDT)
- לדעתי כשם שאי אפשר להסביר את עונש סקילה כפרס שהסנהדרין נותנת לכל מחלל שבת או מי שעובר על משכב זכור, כך אי אפשר לפרש את הביטוי באופן חלקי. במילון אבן שושן ההגדרה הניטראלית היא: "סר מן הדרך הישרה, מרד באורח החיים המקובל והרצוי". מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ח • 15:11, 1 במאי 2018 (IDT)
- יצא לתרבות רעה, משמע יצא ממשהו טוב למשהו רע. לא רואה צורך ללעוס להסביר דברים ברורים מעליהם. לפי דעתי אין צורך בידע מעמיק ביהדות אלא בהגיון בסיסי Dindia - שיחה 15:07, 1 במאי 2018 (IDT)
- התוספת לא מיותרת בגלל סיבות ערכיות, אלא בגלל שהיא טרחנית ורפטטיבית. ברור ש"יצא לתרבות רעה" בא בהקשר שלילי. AddMore-III - שיחה 16:43, 4 במאי 2018 (IDT)